Ефектът на хормоните върху поведението
— Как се развива днес психоендокринологията като цяло?
Повечето учени, работещи в тази област, наричат себе си психоневроендокринолози. Те се интересуват главно от невропептиди и невростероиди, тоест тези вещества, които се синтезират в мозъка. От последните успехи на тази наука може би най-забележителният е разработването на орексините. Въз основа на тях е създадено ново хапче за сън, което сега е в клинични изпитвания.
Не знам защо психотропните ефекти на периферните хормони представляват по-малък интерес за изследователите. Може би това е инерцията на мисленето? „Всичко, което не е пряко свързано с мозъка, не е свързано с поведението.“
—Вероятно е логично да започнем да изучаваме поведението от мозъка. Колко често проучванията разкриват също влиянието на периферните хормони?
— Да, окситоцинът е страшно модерна тема в научната ни журналистика. В какви ли не емоции го въвличат!
- Тук е необходимо да направя една забележка. Заглавия като "Окситоцинът - хормонът на съпружеската вярност" са некоректни. Както и „Адреналинът е хормон на риска“, „Тестостеронът е хормон на агресията“, „Тестостеронът е хормон на потентността“. Очевидната връзка на хормона с определена форма на поведение или с физиологична функция (в случай на потентност) изобщо не означава, че си струва да добавите този хормон към тялото и желаната функция ще бъде засилена. Всичко е по-трудно. Подробности има в моите учебници.
Що се отнася до окситоцина, сега се опитват да го използват за лечение на тревожност и депресивни състояния.
—Какъв аспект на връзката между хормоните и поведението изучавате?
— Експерименталната ми работа е свързана с хормоните на стреса. Докторската дисертация, която защитих в Московския държавен университет, се казваше „Устойчивост на плъхове към стресс различни поведенчески стратегии.
— Как един плъх може да избере стратегия за поведение при стрес?
- Стресът възниква в ситуация, в която животното няма готова програма за действие. Накратко, при всички животни, включително хората, са възможни два вида реакция на стрес. Животното или се опитва да върне ситуацията в предишното си състояние, или се опитва да се адаптира към новите условия. Първият случай е реакцията борба или бягство; много адреналин. Вторият се проявява в реакцията на скриване, замразяване, докато има много глюкокортикоиди. Склонността към една от двете реакции е генетично обусловена.
— И кой е по-добър за плъхове?
- Веднъж показах, че пасивната стратегия на адаптация дава предимство на своите носители в някои ситуации. Тези ползи са най-изразени при неконтролиран стрес. Стресът става неконтролируем в ситуация: а) към която е невъзможно да се адаптираме; б) от които е невъзможно да се отървете; в) чието възникване не може да се предвиди. Ползите от поведението тип B са показани с помощта на поведенчески, физиологични, биохимични и хистологични методи. Разбира се, работих не сам, а с много колеги.
Плъховете с поведение А след стрес в неконтролирани условия са в състояние на заучена безпомощност – много подобно на състоянието на депресия при хората. Плъхове с поведение B след същата експозиция демонстрират повишена тревожност, реакцията им на замръзване се увеличава, но те запазват по-специално способността да учат. Много други физиологични и биохимични параметри също показват по-добро състояние на пасивните B плъхове в сравнение със състоянието на нервните A плъхове.
—Как това знание може да се приложи пасивно или нервнохора?
- От последните резултати: състоянието на плъхове, подложени на неконтролиран стрес, се нормализира чрез различни фармакологични ефекти. Плъхове A са подпомогнати от антидепресанти (което се очаква), но плъхове B не реагират на антидепресанта, но поведението им се нормализира под въздействието на окситоцин.
Оттук и интересните перспективи за разработване на нови подходи за лечение на хора с депресия. В крайна сметка само една трета от пациентите са чувствителни към лекарствената терапия. Най-вероятно при хората, както и при плъховете, механизмите за формиране на депресия зависят от техния вроден тип реакция на стрес. Ето защо една от неотложните задачи на биологията на поведението според мен е разработването на обективни методи за диагностициране на вродени поведенчески характеристики. Да, има биохимични методи, които ни позволяват да направим разлика между депресия и вродено замръзване. Но те все още са скъпи, недостатъчно надеждни и не са напълно тествани. Основният им недостатък е, че са инвазивни, тоест използването им изисква вземане на кръв, а понякога и въвеждане на специални препарати. Това рязко ограничава възможността за масовото им приложение. Така че засега е най-добре просто да запомните, че активната стратегия за справяне с неконтролируемия стрес е рисков фактор за развитие на депресия.
- Ако не можете да направите нищо - отпуснете се и се наслаждавайте, научно доказано. И освен експериментите, как бихте описали най-общо това, което ви интересува в биологията на поведението?
— Основният ми научен интерес е индивидуалното поведение. Влияят се от фактори на средата – външни и вътрешни. Най-важният сред факторите на вътрешната среда е наследствеността. Индивидуалността се определя от взаимодействието на наследствени и придобити поведенчески черти.
Най-важният въпрос: съотношението между генетиката и околната среда. Въпросът е поставен отдавна под формата на проблема за свободната воля. Мненията са различни. Най-старият разкол, доколкото знам, е в еврейската доктрина. Есеите са детерминисти, садукеите смятат човек за напълно свободен, а фарисеите, подобно на съвременните биолози, считат за действащи и двата фактора - съдбата (наследствеността) и усилията (влиянията на околната среда) на даден човек.
Сред съвременните хора, вкл. и учени, същата гама от мнения, както в древната философия. Най-важният въпрос е: кои черти на личността (характеристики на поведение, способности) могат да бъдат променени от влиянието на околната среда и кои не могат или почти не. Най-простото нещо е въпросът за физическите способности. Лесно е да се определи спортът, в който човек (дете) може да успее и в който не (негрите не плуват поради тежки кости).
С когнитивните способности и емоционалните характеристики е по-трудно. Особено заради политическата коректност: „Всички са равни“. Следователно е по-лесно да се изучават животни. При животни е доказано, че типът поведение при стрес зависи от генетиката. По-точно, влиянието на средата (възпитание, живот, професионален опит) върху вида на стресовата реакция е изчезващо малко.
—От гледна точка на политическата коректност новата ви книга(„Поведение на жена и поведение на мъж. Биологични основи“)се оказа доста противоречива. Хората и половите различия в поведението се смятат за срамна реликва от миналото, а тук пишете за вродени.
- Проблемът за мъжа и жената е частен случай от проблема за връзката на генотипа с околната среда. Някои от половите различия се определят биологично. Мъжете и жените имат някои културно непроменливи различия.
Но е важно: поведенческият (психологически) секс е количествен признак.С други думи, променливостта в рамките на всеки пол е толкова голяма, че половите разлики се разкриват само когато се сравняват големи групи. Следователно дискриминацията по пол е оправдана само за доста масови професии (пилоти на гражданската авиация - устойчивостта на стрес е важна, мъжете работят; банкови служители, които издават заеми въз основа на резултати от интервю - интуитивността е важна, жените работят).
— Каква е методологията за идентифициране на такива различия?
- Проблемът с изучаването на индивидуалните различия, включително половите различия, е трудоемкостта. Ако си затворите очите за индивидуалните характеристики на реакцията на стрес, тогава сравнявайки две дузини плъхове, получавате две колони за снимка в статия. И като се вземат предвид индивидуалните характеристики, са необходими 80 животни. Всички са мързеливи.
Струва ми се, че анализът на древногръцките митове е най-интересен в новата книга. Това е опит за прилагане на нов метод за изследване на поведението. Променили ли са се хората през последните 4-5 хиляди години? Стигам до извода, че единствената промяна е в изместването на максималното разпределение на човешката популация от r- към K-възпроизводствената стратегия.
Но наистина, за ясно, строго доказано разделяне на вродени (пол) и придобити (пол) различия са необходими огромно количество изследвания. Както при всяко изследване, целящо да установи дали една черта е вродена или придобита, резултат от възпитанието. Например, Eibl-Ebesfeldt, ученик и приятел на Конрад Лоренц, установи, че искрената усмивка е различна от моментното повдигане на вежди. За да докаже, че това е вродена форма на човешко поведение, той записва на филм реакциите на хора от различни племена на няколко континента. И откри неизменността на тази реакция при среща с приятен човек. Такиваизследванията се наричат междукултурни. Те са много скъпи и следователно рядко срещани. Имайте предвид, че не можем да се ограничим до проучването на жителите на големите градове. Градската култура обединява много от реакциите на хора от различни раси. Трябва да отидете в джунглата, да общувате с хора, които имат радиоприемник - рядкост.
Друг метод са опитите с животни. Ако има някакъв модел в поведението на животните и същият модел може да бъде проследен в човешкото поведение, най-вероятно той е биологично обусловен. Например, наскоро беше доказано, че кучетата имат полови различия във вниманието (повече за това в книгата). Това означава, че мъжете и жените се различават по тази характеристика в резултат на вродени, а не на придобити различия. Или – при различните видове маймуни е установено, че малките предпочитат различни играчки. Момчетата са коли, момичетата са меки и пухкави. Оттук и практическият извод - принуждавайки децата в детската градина да играят на "нетрадиционни" играчки, възпитателите не развиват пластичност в поведението им, а обезобразяват психиката.
— Цяла глава от вашата книга е посветена на склонността на жените да натрупват ресурси. Съществуването му потвърдено ли е в икономически изследвания?
- С икономическите игри видях една работа, в която се показва, че жените поемат много по-малко рискове и са много по-предпазливи. Всъщност дори Карън Хорни е написала, че черта на женската психика е да минимизира възможните загуби, а на мъжа е да максимизира успеха.
—Кои характеристики на поведението на жената са най-силно свързани с нейния менструален цикъл?
- Най-силен от всички - афект, емоционален фон. Мисля, че неща като привлекателността, включително сексуалната привлекателност, се променят, главно вторично. Като следствие от настроението
Освен това вече не е теоретично предположение, а медицински факт, че ПМС се причинява от рязък спад на прогестерона в края на цикъла. Смята се, че около 70% от жените страдат от ПМС. Защо не всички? Може би ензимите, които превръщат прогестерона в анксиолитика алопрегнанолон, работят добре за тях. Или нивото на неговия синтез в централната нервна система е високо.
Най-често и като правило национализмът се проявява по отношение на групата, но не и на индивида. Ако постоянно общуваме с човек от различна националност, тогава отношението към него се определя от неговите лични характеристики. Избягваме мрачното, съчувстваме на усмихнатото. Но ако са двама и говорят по свой собствен начин - о, тогава възниква усещането: „Ооо, те си бърбориха! Дойдоха в големи количества тук. ". А личното достойнство на човек се забравя! Отношението ни към него става враждебно, защото е от странна глутница.
— Като цяло, как виждате бъдещето на поведенческата биология? Какви интересни открития очаквате в тази област през следващите 5-10 години?
- Бих се интересувал от изследвания за установяване на вродените индивидуални особености на човек. Да, в ход са. Има доказателства, че дружелюбието е вродена, независима от възпитанието личностна черта. Вижте, отново окситоцинът и прогестеронът се покачват! Между другото, ролята на прогестерона при мъжете е напълно неизследвана.