Кой продаде "Партията на регионите" и защо Донбас няма да приеме Опозиционния блок Интервю с Алексей Журавко
Слушайки разказите му за фронтовата линия, за срещи с милиция и пленени украинци, за посещение на сиропиталище и хора с увреждания в Донецк, както и за победените фронтови райони на Донецк, не можех да се отърва от мисълта, че самият Журавко е член на Партията на регионите. И именно тази партия носи пряката отговорност за случилото се в Донбас. Донбас, който беше базата на тези хора, които им вярваха и редовно гласуваха за тях. Какво мисли самият Журавко за тази игра? Как оценява нейната отговорност за всичко, което се случи с региона?
Следващата ни среща посветихме на обсъждането именно на този въпрос. Говорихме за грешната страна на Партията на регионите, за нейната „черна каса“, обсъдихме „алчния, за когото хората са боклук“ Борис Колесников и „глупавото безсрамно животно“ Сергей Лещенко, спомнихме си „Оппоблока“, към който мигрираха останките от регионите, и разбрахме кой всъщност може да спаси Украйна от окончателно разпадане и изчезване в забрава.
Нашият разговор е за вас.
- Алексей Валериевич, нека поговорим за Партията на регионите. Тази партия е пряко замесена в случващото се в Донбас. Вие бяхте народен депутат от тази партия, видяхте го отвътре. Какво можете да кажете за нея?
- Мога да кажа едно - самата игра не беше лоша. И значенията, и идеологията не бяха лоши. Не всички хора там бяха, да кажем, „продавачи“. Имаше и такива, които наистина работиха за развитието и създаването на Украйна. И мнозина могат да кажат много благодаря за това. Не е необходимо всички да бъдат „сресвани с една и съща четка“, тъй като, доколкото знам, много от PR-ите останаха в Донецк и сега работят тук, в условията на война, в Донбас.
- Да. Но това са депутати на местно ниво - градски и областни съвети. И ми е интересно да говоря за народните депутати, тези, които представляваха интересите на Донбас във Върховната Рада на Украйна. Всички те напуснаха региона в най-трудния му момент.
- Знаете ли, когато работех като народен депутат, аз лично имах нормално отношение, човешко, от всички областни депутати. Не съм влизал в конфликт с никого, намирах общ език с всички, докато работех по законопроектите. Разбира се, може би това се дължи на факта, че бях инвалид, казват те, съжалявам за него, той е в инвалидна количка. Може би затова. Но, повтарям, имах нормални отношения с всички депутати. Но мога да говоря само от името на един човек. Не уважавах Борис Колесников. За какво? За неговата алчност.
- Алчност за кого или какво?
- По всякакъв начин. Във всичко. Той е много нечувствителен към хората. Мислеше, че хората са боклук. Този човек като цяло продаде партията. Не го уважавам. Време е да го кажем. И това, че днес говори на всеки ъгъл, че е възстановил Донецк, че е възстановил летището и много други неща - страх от Бога! Трябваше да остана тук и да преживея всичко това. Това е всичко.
- Кажете ми, как стана така, че толкова добра на пръв поглед (по вашите думи) партия се отказа в един миг от своя лидер Виктор Янукович?
- Кой с кого за какви пари е по-близък. В много отношения това развали купона. Въпреки че по това време все още беше възможно да се спаси ситуацията, беше възможно да се предотврати идването на власт на нацистите. Малодушие проявиха онези депутати, чиито активи бяха в Европа и Америка, които бяха свързани с американски траншове. Нуланд пристигна - и въпросът за тяхното предателство беше решен. Мога да кажа, че всички, които са се опитали да запазят активи зав чужбина, всички ще ги загубят много бързо. Този ден със сигурност ще дойде.
- Защо мислиш така?
- Веднага след като МВФ спре да отпуска пари на Украйна, всички олигарси ще започнат да харчат личните си пари, за да поддържат активите си в Украйна. Но ако откажат да го направят, тези пари пак ще бъдат пропилени. Но вече там. Спомнете си Кипър през 2013 г. Затова никой от тях няма да избегне възмездието за предателството към родината и народа си.
- Регионалите се обединяват в така наречения "Оппоблок". Предложиха ли ви място в него?
- Да, имаше такъв разговор. Имам добра оценка за Херсон. Те предложиха. Аз отказах.
- Защо?
- Защото осъзнавам, че днешният парламент е кървав парламент. Не искам да поема греха върху себе си - затова не отидох. Прекрасно разбирах и знаех кой води тази война. И кой ни го донесе. Да бъдеш в този парламент означава безапелационно да подкрепяш войната, нейното водене и финансиране. Дори Опозиционният блок, например, да не е гласувал никакви решения, свързани с АТО, пак носи отговорност за тази война. С мълчанието си, дори с присъствието си в стените на Върховната Рада, те мълчаливо подкрепят тези решения, всъщност заедно с нацистите те стрелят по собствения си народ. Дайте му „добре“. Историята ще съди всичко, ще постави всичко на мястото му: всеки човек, който сега е в този парламент, ще бъде отговорен за това кърваво клане. И аз съм наясно с това. Затова и отказа.
- Сега се водят активни разговори за изпълнението на Минските споразумения, за избори в Донбас. Съществена роля в тези разговори има и опозиционният блок. Предполага се, че наред с други неща, "блокери на опозицията" от всички нива ще участват в републиканските избори, ако изборите се проведат според украинскиязаконодателство. Говорят и за връщането си в Донецк след такива избори. За какви хора говорим? Например Александър Тисленко. Това е основателят и собственикът на компанията Altkom, която построи летището в Донецк и куп други съоръжения в града. Тисленко заявява следното, цитирам: „Най-ценният проект за компанията е издигането на украинския флаг над новостроящото се летище в Донецк“. Или Олег Курчин, депутат от градския съвет на Донецк, адвокат, защитавал в съда заместник-командира на батальон „Азов“ Игор Мосейчук. Заявява, че ако участва в изборите, жителите на Донецк със сигурност ще гласуват за него. И има много такива примери. Въпрос. Как мислите, ако такива и подобни хора се върнат в Донецк, как ще реагират на тях онези, които са преживели ужасите на войната? Разговаряхте с жители на фронтовите райони и с местни лидери. Как всички те ще възприемат такива "завърнали се"?
- Хората в Донецк, особено такива имена, каквито посочихте, няма да ги приемат. Всеки знае кой е Мосейчук. Това е убиецът, който изгони хората тук от Западна Украйна, за да избие хората в Донецк. Как може такъв депутат да се върне в Донецк?!
- Но той е сигурен, че хората ще гласуват за него. Та той казва - "Хората ще гласуват за мен, аз им ремонтирах входовете."
- Наричам ги балаболи. Като за начало нека поне дойдат тук. Нека гледат смъртта в очите. Те ще посетят „червените зони“, където обстрелът продължава с дни, ще живеят в разрушени къщи без покрив над главите си под открито небе, ще видят откъде всъщност летят снарядите, ще видят гробовете на убити цивилни, ще погледнат в очите на ранени деца без ръце и крака. И тогава ще си зададат въпроса - къде ще се връщат и къде смятат да докарат Украйна?! Всичко са празни приказки. Те никога няма да бъдат приети тук.
Както и в Херсон. Все пак Херсон даде много гласове за Опозиционния блок. И какво? Ние всъщност нямаме вода, имаме огромни проблеми с тербатите, фермерите са лишени от земя, техника, електропроводи са взривени, в Чаплинка, Чонгар, Новотроицк, Геническ и други градове хората живеят ужасно. И как реагира Опозиционният блок на това?! Няма начин.
Въпреки че, разбира се, сега в Украйна се е развила такава ситуация, че ако се проведат предсрочни избори за Върховната Рада, хората ще бъдат принудени да гласуват за Опозиционния блок, защото в сравнение с всички останали украински политици те изглеждат поне повече или по-малко разумни. И най-важното, напомнят на хората за по-добри времена. За това ще гласуват. Но това е в Украйна. Донбас вече няма да ги приеме.
- Да поговорим за така наречената „черна каса“ на Партията на регионите. Защо изтече, кому е нужно от ваша гледна точка?
- Изтекло нарочно. Да развалите кожата на същия "Oppoblok", а не само. Това е изгодно преди всичко на Порошенко. Всъщност тук няма никаква сензация. Черната каса съществува във всяко предприятие, независимо дали е частно или държавно, във всяка фирма и, разбира се, във всяка партия. Включително и Порошенко. Какво е "черна кутия"? Това са предприемачи, които са партийни, създадени за нещо – и толкова. Това е цялата каса.
Но го представиха като някаква сензация. И чрез кого са подали - чрез Сергей Лешченко. Сергей Лещенко е тъпо животно, безсрамен клюкар и негодник. Спомням си много добре как отиде в Партията на регионите, унижи се, помоли: „Е, дайте ми поне някой да печеля пари!“ Знам конкретно имената и фамилиите на тези хора, които помогнаха на този негодник.
- Назовете го?
- Не искам. Защото няма да е правилно. Този човек все още ми е приятел и общуваме.
- Алексей Валериевич,В последното ни интервю вие казахте, че е необходима смяна на правителството в Украйна. Виждаме каква власт има сега, какви депутати, какви общественици, така че не мога да не задам въпроса - на кого ще се сменяме? Към Опоблок? Към "Баткивщина"? На Ляшко? Може би Сергей Лешченко?
- Необходимо е радикално да се промени ситуацията, която е в Украйна днес. Не виждам нито един разумен политик там. Никой. Няма да има политическо спокойствие, още по-малко икономически просперитет, докато всичко това не бъде пометено. Мога да кажа с увереност и дори тук, в Донецк, се говори за това. Единственият нормален политик е Микола Азаров.
- Самите хора от Донецк ли ви казват?
- Говорят самите донецчани. Говорих с много хора в Донецк и всички говорят за него като за професионалист, който знае какво и как да направи, за да спаси страната. И те също говорят в Херсон. И в Николаев, и в Одеса, и в Киев, и дори в Лвов - черпя информация от различни източници. Николай Янович е блок във всяко отношение.
Николай Янович умееше да общува с всички - както с държави, така и с международни организации. Той разбра кога е възможно да се подпише това или онова споразумение и кога е невъзможно. Кога е печеливша и кога ще носи непрекъснати загуби. Винаги можеше да вземе правилното решение. Това са качествата, от които държавата има нужда днес.
И най-важното, Азаров никога няма да предаде страната си. Но самият той беше предаден, за съжаление.
- Кой?
Когато му дойде времето, всички ще разберат. Но този човек успя да вземе решение и да спре войната. Той имаше всичко в ръцете си.
- Янукович, имаш предвид?
Нека хората сами да си направят изводите. Мога да кажа само едно - тогава тази ситуация можеше да се разреши много бързос твърда сила. И десетки хиляди животи щяха да бъдат спасени. И страната щеше да е цяла. Но който можеше да го направи, не го направи.
- Как се чувствате, ще се върне ли Азаров в Украйна?