След седем години ще имаме нови пътища - и
Евгений Барах е сигурен, че за видими резултати финансирането за ремонт на пътища трябва да бъде на ниво от 40-50 милиарда гривни годишно
Въпреки това работата по пътя все още продължава. Например в Киев те участват активно в ремонта на няколко големи пътища. А кметът на столицата Виталий Кличко каза, че поради увеличеното финансиране броят на пътищата, които подлежат на основен ремонт в Киев, се е увеличил от 44 в началото на годината на 51.
За това какво ще се случи с украинските пътища и пътната инфраструктура на Украйна, както и за качеството на извършената работаNV Businessреши да попита действащия ръководител на Държавната агенция за магистрали на Украйна (Укравтодор) Евгений Барах.
- Веднъж чух, че са необходими трилион долара за ремонт на украинските пътища. Според вас възможно ли е изобщо да се направи нещо свястно с нашите пътища?
– Сигурен съм, че може да се направи не само нещо прилично, но дори много качествено и за по-малко пари. Днес виждаме подкрепата и приоритетите на правителството по отношение на пътния бранш. Това е приоритет номер едно. За пример ще дам сравнителна цифра за 2015 г. Общият държавен бюджет за развитието на пътната индустрия възлиза на не повече от 3,4 милиарда гривни, включително за изкърпване и текущ среден ремонт. А през 2016 г. само прякото финансиране от държавния бюджет възлиза на 6,5 милиарда UAH.
Достигаме общата планирана финансова сума от около 18-19 милиарда UAH за 2016 г
В допълнение към това не толкова отдавна беше взето решение от кабинета на министрите на Украйна с подкрепата на министър-председателя на Украйна Володимир Гройсман за още 5,4 милиарда гривни. Освен това имаалтернативни източници - митнически доплащания, финансиране от местните бюджети и 5% акциз. В резултат на това достигаме общата планирана финансова сума от около 18-19 милиарда UAH за 2016 г. Ако всички източници работят равномерно, тогава ще можем да осигурим изграждането на нови пътища тази година на ниво хиляда и седемстотин километра.
– И нека преведем тези 1700 километра в нещо осезаемо.
–Ние не донесохме производствените си планове от Киев на местата. Имаше списък с най-ужасните пътища, съставен както от журналисти, така и от обществени организации. И според последните ни аналитични доклади почти всички пътища, които са в най-критично състояние, вече са включени в производствените ни планове в началото на годината. Сега очакваме продължаване на финансирането и до края на годината ще подредим емблематичните пътища. Например Полтава-Александрия-Кременчуг, Николаев-Днепропетровск и Одеса-Рени. Същото важи и за дългосрочното строителство на моста Запорожие, където също е осигурено финансиране.
– Ще бъде ли построен?
–Относно първия етап, тоест първите пускови комплекси - да. Тъй като дизайнът е доста голям. Но за тези работи, които трябва да се направят и съхранят, това, което вече е налице, са предвидени средства.
- Тоест, ще минат ли по Запорожкия мост или не?
–Първа поръчка. Ако има финансиране, смятам, че тази година ще се справим с тази задача.
– Значи ще може да се кара по него с обикновен транспорт?
– Но с някои ограничения.
–Факт е, че това е магистрала, а не просто мост. Сега преглеждаме осъществимостта на индивидуалните дизайнерски решения, осъзнавайки това днесфинансирането все още е ограничено. И задачите са поставени от правителството така, че да е: ефективно, качествено и с правилен контрол върху изпълнението на работата. Мисля, че ще намерим правилното решение за този обект.
Всичко това говори, че приоритетът на пътищата и възстановяването на тяхното качество е един от първите. И в продължение на развитието на пътния бранш беше поставена задачата за есента на тази година - да излезем с висококачествени законопроекти, разработени както с обществеността, така и с депутатския корпус. Сега министърът на инфраструктурата и аз работим активно по този въпрос почти всяка седмица–, подготвяме необходимите законодателни инициативи за създаване на пътен фонд, завършване на реформата на Укравтодор, децентрализиране на управлението на пътищата и прехвърляне на източници на финансиране на местата. Докато всичко води до това, дай Боже, да е така.
- А какво ще стане с пътната инфраструктура и всички наши пътища? Те казват, че 97% от пътищата са износени или трябва да бъдат ремонтирани. Това всъщност са всички пътища.
–Всъщност–да. За статистика ще дам пример за последните три години. В държавния бюджет за минали периоди изобщо не е заложена нито стотинка за основен ремонт и реконструкция. Тоест, всъщност целият основен ремонт беше извършен през цялото това време само за сметка на заеми от международни финансови организации. Разбира се, въвеждането в експлоатация или изграждането на 50-100 километра пътища на фона на общо критично състояние е незначителен показател. Затова възлагаме големи надежди на пътния фонд, който ще ни позволи да акумулираме средства и да ги използваме целево вече не за текущ среден ремонт. Сега го използваме като необходима мярка, но трябва да насочим парите предимно за основен ремонт иреконструкция.
В държавния бюджет за минали периоди изобщо не е заложена нито стотинка за основен ремонт и реконструкция
- Тази година ще бъдат отпуснати 19 милиарда гривни. И колко пари са нужни, за да се развият пътищата, а не само да се ремонтират?
–В добрия смисъл, за да се забележи мащабът на обема на основните ремонти и реконструкции, темпът трябва да бъде около 40-50 милиарда. Това би било достатъчно количество.
– А смятате ли да съберете тези 40-50 милиарда, доколкото разбирам, за сметка на пътния фонд?
– Или ще има заеми?
За да са осезаеми в мащабите на капиталните ремонти и реконструкции, темповете трябва да са от порядъка на 40-50 млрд.
- Как ще съберете 40-50 милиарда гривни в страната?
–Поради същите вносни мита, акцизи, такси. Например 5% акциз на дребно, т. нар. "пистолет", днес работи доста добре. Да, има въпроси относно администрирането на този данък и неравномерното му събиране, тъй като в някои райони бензиностанциите са повече, в други – по-малко. Но самият подход и самата инициатива бяха много правилни. Има региони, където парите се събират и изпращат изключително за пътищата. За съжаление има и такива, които са изпратени първо да ремонтират училища или детски градини, но ако не се стигне до тях, възниква въпросът защо да ги строим.
- Сега има механизъм. И ако през есента се приемат нужните закони, за които говорихте, имаме ли база за нормализиране на пътищата в следващите 2-3 години?
–Опасявам се, че след 2-3 години–не. Но мисля, че в перспектива от 5-7 години-наистина може да се направи. Освен това стартирането на пътния фондопределени в рамките на три години. И като осъзнаваме, че има различни макроикономически ситуации, за по-малко болезнено отношение на същото Министерство на финансите към тези въпроси и планиране на приходно-разходната част на бюджета, се планира за 2017 г. 50% от всички източници да бъдат насочени изключително към пътищата. През 2018 г. - 75%, а през 2019 г. - вече 100%.
– Все пак Министерството на финансите ще вземе нещо от този фонд за свои нужди
- Има ли нещо друго, което трябва да се използва за изплащане на заеми, взети по-рано от Ukravtodor?
–Към днешна дата ние успешно преструктурирахме заеми от български банки съвместно с Министерството на финансите, което ни позволи да спестим около 5 милиарда UAH от обслужване на заеми през тази година. Още сега беше решено 1,5 милиарда от тях да бъдат пренасочени към нас, да ги разпределим за развитие на мрежата, за ремонт на пътища. Това решение беше взето само преди няколко седмици.
– Преструктурирането ще ви позволи да не се тревожите твърде много.
–Няма. Като цяло Ukravtodor премина пиковите натоварвания през 2014-2015 г., когато имаше плащания както по вътрешни, така и по външни дългове. Ето защо според мен е по-целесъобразно Укравтодор да не напуска функцията за привличане на заеми.
– Имаше съобщение, че Световната банка отпуска допълнителни средства, ако не се лъжа, 1 милиард долара, наред с други неща, за изграждане на нови транспортни коридори. За какво става въпрос?
–Доколкото ми е известно, в резултат на посещението на министър-председателя на Украйна в Съединените щати беше обсъден въпросът не само за отпускане на средства директно за ремонт, но и за предоставяне на консултантска помощ при планирането на нашата пътна карта за три години, нашите производствени планове и развитието на основните магистрали. Това по принцип се правеше от независими консултанти.И това просто ще ни помогне, защото по пътния фонд и тригодишния срок за стартирането му ще можем да дадем тригодишен период за развитие на отраслите и пътната стратегия.
Ukravtodor достигна своя връх през 2014-2015 г., когато имаше плащания както по вътрешни, така и по външни дългове
– Може би ще имаме нови магистрали или говорим за стари? И планирате ли да свържете всички краища на Украйна с високоскоростни магистрали?
–Възможни са и такива варианти. Основното е, че всичко това трябва да влезе в концепцията за международна интеграция на нашите коридори и да се обоснове логически–къде ще има нова, къде ще се реконструира и ремонтира старата магистрала.
– Още нямате решение?
–Не, все още не е взето решение. Но това е обект на наистина сериозна работа и обсъждане. Обществото ще знае за това. Ще има съответни работни групи, кръгли маси, така че имаме още време. И бих искал да имам ясна представа за това до есента заедно с кабинета на министрите на Украйна и обществените организации.
– Тоест Световната банка ще работи с вас. Може би някой друг?
–Отворени сме. Ние също така поканихме ЕБВР и Европейската инвестиционна банка да участват в такива дискусии. Отговорите са положителни. Затова ще включим и експертна група от цялата информация, която ще се интересува от това.
- И защо, когато пътят се строи с парите на ЕБВР или Световната банка, той е със същото качество - Житомирската магистрала или Харковската посока. И когато се изградят нашите компании, това е съвсем различно качество?
–Първо, нашите компании, като правило, през последните години се занимават с незначителни корекции и в някоислучаи спрямо текущата средна стойност. Също така международните компании, спечелили търговете, имаха ясни задължения и насоки - основен ремонт и реконструкция. А изискванията съответно за основен ремонт са едно, за реконструкция - второ, а за изкърпване и за сегашен среден - трето. Второ, системата за контрол. При работа с бюджетни средства ще преминем към международната система FIDIC. И между другото, един от законите, които планираме да приемем през есента, предвижда преминаването към системата FIDIC. В него ясно са посочени правилата и изискванията към изпълнителите, изискванията към договорите и гаранционното обслужване.
– Значи преминаваме към международни стандарти?
–Да. Вече има представителство на тази организация в Украйна. Скоро ще работим с тях, за да наложим стандарти. И ние прилагаме международни подходи, включително работа с национални изпълнители.
- Казват, че в Беларус има добри пътища. Но там едва ли не дойде Александър Лукашенко с линийка и измери пътищата. И кой ще ни мери?
–През последните 2-3 седмици възобновихме работата и проверките на държавното предприятие „Дорцентър“, което пътува както за вече свършени работи, така и за тези райони, където те все още се извършват. Има независима група за наблюдение, която включва представители, технически експерти, одитори и специалисти от Службата за сигурност на Украйна. Ходят на места.
- Тоест СБУ все още ще проверява?
Хората трябва да видят, че пътните услуги отговарят на всички стандарти и изисквания
– Вече сте в позицията на действащ дежурен офицер. Състезание ще има. Вие част ли сте от него?
–По-близо до времето, когато този въпрос ще бъде на дневен редден, ще обмисля този вариант. И не изключвам да участвам и аз.
- Владимир Гройсман каза, че ще забележим, че пътищата се ремонтират. Вижда ли се вече?
- В момента се извършва строителство на магистрала Obukhovskaya. Това част от планирана поддръжка ли е или част от вашата програма?
–Това беше договорено през предходни години. Този проект е включен в споразумението за заем с ЕБВР и Европейската инвестиционна банка - така наречените подходи към град Киев. Още през 2013 г. кабинетът на министрите одобри проектната документация и банките се споразумяха за възможността за отпускане на пари за тези цели. Следователно това е продължение на старата стратегия за развитие на подходи към град Киев. В бъдеще се планира това, което е направено по магистрала Obukhovskaya, да бъде интегрирано в Болшая окръг. Този проект също не е мъртъв. И днес текат работни дискусии по проектните решения и по възможните източници на финансиране. Обмислят се включително варианти за концесия и платени пътища.