А циганите отиват накъдето ги води волята - Голямо село
А циганите отиват накъдето ги води волята
Инеса и Пьотр, адвокати на Memorial:
— Петър, доколкото разбирам, вие сте в Самара направо от Санкт Петербург? Каква е целта на вашето посещение?
— С какво се занимава вашата организация "Мемориал"? Правна помощ, подкрепа за циганите?
— „Мемориал“ е организация с нестопанска цел, нали? Искате ли да прецизирате текущото състояние на нещата в светлината на прегледите, които се извършват в момента?
Да, ние сме благотворителна организация с нестопанска цел. И е жалко, че проверките отнемат много време и усилия. Законопроектът, а сега и законът, съществува в някакво неразбираемо правно поле. Според закона за „чуждите агенти“, за да бъдем „агенти“, трябва да изпълним две условия: първото е да извършваме политическа дейност, второто е да получаваме чуждестранно финансиране. Ние не се занимаваме с политическа дейност: всички наши проекти са благотворителни. Има и закон, който забранява американското финансиране, но така или иначе го нямаме.
— И какво в такъв случай се иска от вас?
Трудно е да се каже, има различни обяснения. Някой казва, че това е акт на сплашване, който цели да парализира работата на гражданското общество. В края на краищата ще бъде трудно за организациите с нестопанска цел да плащат глобите, които пожарната или санитарната инспекция могат да им издадат. Ако искат да спрат някакви политически процеси, това пак не е за нестопанския сектор, който решава екологични проблеми, помага на бедни, бездомни, болни.
— А кои са основните направления, които развивате в този формат на работа с ромите?
- Това е, грубо казано, принципът на някои юридически клиники.Лично аз им оказвам безвъзмездна правна помощ за получаване на паспорти, удостоверения за раждане, водя съдебни дела във връзка с това. Ние също така откриваме и действаме по случаи на полицейска бруталност, неоправдано насилие и дискриминационно насилие. Когато вървите по улицата и нямате паспорта си в джоба, има 28 пъти по-малка вероятност да бъдете спрян от полицай, отколкото всеки циганин. Във FMS директно ни казват: „Цигани? Излез!". Не защото няма документи, а по дискриминационен признак. Ето в какво се състои работата: идвате в лагера, откривате проблемите на циганите и се опитвате да намерите начини за разрешаването им. В крайна сметка това води до социализация, до запознаване с правата, които имат. Всъщност повечето от тях са граждани, които не знаят как да защитават правата си и нямат възможност за това.
—Критериите за гражданство фиксирани ли са?
- Да, всичко се регулира от федералните закони.
—Проследявате ли съдбата на вашите кандидати?
- Със сигурност. Когато получат паспорт, те започват да чувстват, че имат права и малко по малко започват да разбират как могат да упражняват правата си. По принцип те подреждат децата за училище, намират си работа. Като правило това е събирането на скрап или строителни работи, те отиват да работят като шофьори - това вече е стъпка по-високо.
— Колко души са били охранявани?
- Успехът на моята работа не е в броя на получените паспорти. Сега имам добра представа за механизма на работа, който им помага да решат належащите си проблеми: както правни, така и неправни. През изминалата година са получени около 10-15 паспорта и още толкова актове за раждане.
—Разкажете ми повече за училищния проект. Доколкото знам, с ваша помощ е създадена циганска класа.
„На Красни Пахар се оказа, че нито едно поколение цигански деца не е ходило на училище“
—Държавните органи работят ли в тази посока?
—Защо изобщо съществуват диаспори?
- Диаспорите по силата на възможностите си се занимават със застъпничество по някакви въпроси и лобиране за собствените си интереси. В Санкт Петербург това се прави от хора, които са дошли тук през 90-те години, социализирали са се и сега могат да се занимават с училищното обучение на деца мигранти. Но на фона на възможностите, които имат, няма достатъчно сили и средства да помогнат на всички.
—Пьотър, веднъж каза, че хората, които просят на улицата, не са цигани. Разкажи ми повече.
— Да, това не е съвсем вярно. Честно казано, дори ние все още имаме спорове по тази тема. Ситуацията с циганите е доста интересна от етнографско отношение. Първо, хората, които виждаме в тълпите по улицата, може да не са цигани. Второ, тяхната генеалогия е толкова разнообразна в техния бит и език, че е невъзможно да се говори за тях общо. Така майките с деца създават негативен образ на циганите в Самара. Тези хора наричат себе си "мугади", ние ги наричаме "люли", позиционират се като цигани от Таджикистан, но в същото време не са особен вид цигани. И при всичко това те са в изключително катастрофално положение, освен че са мигранти, те са и цигани. И тук те вече нямат никакви условия за съществуване.
—Как лагерът избира мястото за паркиране? Как живеят хората там? И какво се случва с тях след като получат гражданство?
— Защо се считат за цигани-котляринай-циганският?
- Защото имат най-много запазени традиции. Така че сред циганите-котляри една жена не може да се качи на втория етаж, това се дължи на дължината на полите и хигиената. Смята се, че мръсотията от дрехите ще проникне до първия етаж, където се приготвя храната. И на външен вид се различават лесно: Котлярките са длъжни да носят две поли до петите едновременно поради традицията.
—Ами традиция като трафика на хероин?
- Колкото до циганите-котляри, това е абсолютен мит. Първо, те са вярващи хора, християни и за тях наркотиците са табу. Те ще строят тоалетни и ще правят други неща, но никога няма да се занимават с разпространение на наркотици. И ако циганите-котляри наистина търгуваха с наркотици, те нямаше да живеят в тези къщи, в които живеят сега. Техните доходи ще бъдат по-високи.
„Колко пъти са ме молили да хипнотизирам, не успяват“
—А кражбата на коне?
— Конекрадството също е легенда от древни времена. Според една версия циганите идват от Индия, където има кастова система, така че тяхната общност е разделена на касти: ковачи, жонгльори, мечкари, коневъди. И може би имаше случаи на кражба сред тези, които се занимаваха с коневъдство. Колкото до котлярите, те по принцип не се доближаваха до конете, защото им беше забранено.
— Но защо хипнозата не е забранена?
- Хипноза? Колко пъти ме молеше да хипнотизирам, не успяха. Чух някои истории от познати, когато някой даде пари и го нарече хипноза. Струва ми се, че да вземеш кола на кредит и да я плащаш 300 години е точно същата хипноза. Виновен е този, който обръща внимание на това. Има банкова хипноза - същото е. Ще бъдеш богат, ще намериш любов, ще намериш жена само за себе сидай ми пари.
— Случват ли се служебни романи на работа?
- Не, служебни романи не се случват, защото тук отново традициите са много строги. Няма табу циганин да се ожени за българка, но това не е добре дошло. Табуто тук е, ако циганката се омъжи за „гаджия” (а не за циганин), защото тогава децата й вече няма да са цигани, а това е срам за цялото семейство. Плюс това, след брака, жената е длъжна да се премести в къщата на съпруга си и ако това не е циганска къща или лагер, тогава кланът свършва.
—Съвпадат ли образите на цигани от филмите на Кустурица с истински цигани?
- Не винаги. Ако говорим за кино, тогава е по-добре да гледате филма на Тони Гатлиф "Коркоро" или неговия филм "Гаджо дило", които всички цигани обожават и искат дискове от мен, смятат ги за много голям подарък. Образът, създаден от Емир Кустурица, е романтизиран. Той създаде циганин, който няма проблеми. Изобщо не е така.
—Съществува ли все още обичаят да се показват чаршафите на младоженците?
- Не мога да кажа точно. 100% има традиция след първата съвместна вечер на булката и младоженеца на втория ден от сватбата да се готви свинска глава - в знак, че всичко е минало добре. Увериха ни, че нищо лошо не се е случило.
—Пей, кажи нещо на цигански? —Te aven bakhtale zurale! (желая на всички здраве и щастие). Tekarel put on mi shto (Бог да ти направи добро).
Доброволецът на Мемориал ни разказа за впечатленията си от работата с роми:
—Разкажете ни за вашата позиция в този проект.
— В този проект служих като представител. Задачата ми беше да изготвя правни документи и доклади. Не съм сигурен дали всеки има акт за раждане. Работеше предимно дистанционно.
— Управлението на Табор етрудно?
- Трудни по отношение на общуването и културното разбирателство. Трудно е да стигнете до правилното място. Останалото е интересно занимание. Благодарение на този контраст научавате много за себе си. И по отношение на общуването, когато ме представиха като обитатели на лагера, мнозина ми лепнаха етикета на жената на Петър.
—Разкажете ми за първото си пътуване при циганите.
— Беше есен, лошо време, непроходимост. И моите впечатления бяха сравними с шок. Тъй като в главата ми на средната Волжанка имаше представа за циганите като измамници, наркодилъри и така нататък. Е, аз, облечен по самарски, влязох в къщи като от приказката "Трите прасенца". Картонени стени, няма дюшеме - ужас. Вместо тапет - някакъв вид мушама. Има само необходимото за живота. И все пак много топло. Децата тичат боси. По някаква магия се появиха чай и кифли. Видях как живеят бедните, включително и в други страни, но в същото време циганите имат абсолютно положително усещане за живота, няма крясъци, няма викове, няма псувни. Май до такава степен са се отпуснали, че им е удобно да живеят така. Ето защо някои смятат, че нямат нужда от помощ.
„Често циганите сами си измислят български имена. Михаил беше в Смышляевка, а по-късно се оказа, че се казва Ноно Михайло "
- Циганите винаги остават при мен със знак плюс, според тяхната адекватност в общуването, работата. Понякога те обаче са абсолютно неразбираеми, точно като във филма "Snatch". Циганите често си измислят български имена. Михаил беше в Смишляевка и след като ми даде документите, се оказа, че се казва Ноно Михайло и някакво второ име. Имаше още едно готино име - Лайка. Когато извадих камерата, за да снимам документите, се почувствах като Бонифаций пред децата. И когато не го правяпредложиха да гадаят - беше някак дори обидно.— Трудно ли се намира общ език с тях?
—Какво не може да се прави в цигански клуб?
- Представяте ли си, "Мемориал" има специална книга, определен кодекс за поведение при работа с цигани, там всичко е написано. Трябва да се спазва дрескодът: дълга пола, под коленете. Няма нужда да си правите номера, давайте и вие, циганите много добре разбират какво искат от тях.
—Каква е тайната на липсата на тайнственото българско доброволчество?
- Фактът, че на хората не се обяснява защо просто трябва да покажат волята си. От това, което трябва да получите удовлетворение в крайна сметка. Дори и да помага на някого конкретно.
Официална група самарски цигани VKontakte