Дейвид Кроненбърг без постмодерно преосмисляне
Дейвид Кроненбърг: Без постмодерно преосмисляне
Това интервю се проведе няколко дни преди премиерата на интелектуалния приключенски филм на Дейвид Кроненбърг A Dangerous Method на филмовия фестивал в Ню Йорк. Филмът разказва за известния конфликт между Фройд и Юнг в зората на психоаналитичното движение и се фокусира върху третото лице, Сабине Шпилрайн. Една видна млада българска еврейка Шпилрейн е била в терапията на Юнг за истерия и е имала любовна връзка, докато е била негов пациент; в началото на двадесетте си години тя завършва медицинско училище със степен по психиатрия и става анализатор и асистент на самия Фройд, докато все още е в интимен контакт с Юнг.
Сценарият на Кристофър Хамптън е базиран на неговата пиеса от 2002 г.TheTalkingCure, базирана на The Most Dangerous Method (1993) на Джон Кер, история за ранните години на психоанализата. Кер цитира документите на Шпилрайн (нейния дневник и кореспонденция с Фройд и Юнг), открити през 1977 г., 35 години след смъртта й в СССР от ръцете на нацистите. Кроненбърг отдавна възнамеряваше да направи филм за Фройд и психоанализата. Драматизацията на Хамптън на историята на Шпилрейн осигури необходимата наративна рамка.
Бих искал да подчертая някои аспекти на „Опасен метод“, които, за моя изненада, предизвикаха противоречия сред критиците, гледали филма в Торонто и Венеция. И на първо място, това е играта на Кийра Найтли, която според мен е трудно да се надцени.
Разбирам защо изпълнението й предизвика полемика, но мисля, че критиците, като упорстват, много грешат. Предполагам тези, които не са харесалиРаботата на Кира в началото на филма, те смятат, че героят е твърде емоционален в началото на филма и смятат това за преиграване. Но Кира и аз решихме да направим смекчена версия на това как изглежда истерията и какво Юнг документира като симптоми на Сабина. Ако предадем всичко напълно автентично, щеше да е невъзможно за гледане.
Разбира се, в началото на филма сте придружени от вътрешен дискомфорт. Сабина се нуждаеше от лечение, тъй като беше обявена за неправоспособна. Тя не можеше да бъде пълноправен член на обществото. Тя или не можеше да говори, или се смееше истерично, или изведнъж избухна в сълзи. Така че трябваше да покажем какво е истерия, защо Сабина се нуждаеше от терапия и трябваше да намалим нивото, когато симптомите отшумят. И според мен беше направено много искрено.
За мен тя е точката на идентификация във филма.
За мен това стана очевидно от първите сцени на филма: вижте какво се случва с тялото и лицето й в първите кадри. Изглежда, че се свързвате кинетично с нея, слънчев сплит до слънчев сплит. Или не, в който случай вероятно би трябвало да е доста отблъскващо.
Гениалността на Фройд се крие и в това, че той смята човешкото тяло за неотделимо от психиката - това, което се случва в тялото ви, се отразява в ума ви и обратно. Така че неговото "лечение със слово" не е просто разговор. Това е апел към тялото, защото речта е тялото. Фройд разбира това и ние използваме това знание във филма.
Кажи ми как ръководи Кира. Най-трудното нещо за един актьор е да играе едновременно два противоречиви импулса. Тя свърши отлична работа.
Това е всичко тя. Тя взе купчина книги от Кристофър (Хемптън, - бел. ред.), след което обсъдихме какбългарският й акцент трябва да е силен и каква степен на истерия ще изобразим в първите сцени на филма. Но как точно да представи всичко - Кира реши сама. Три дни след началото на снимките изпреварихме графика с пет дни. Прекарах много време в тези първи сцени, защото не знаех от какво може да има нужда. Не съм работил с нея преди. Заснехме тези първи сцени на истерия в самото начало на работа. Тя беше отгоре. Тя се нуждае от много малко снимки. Гледахме работата й със затаен дъх. Тя се подготви много внимателно. Тя имаше измамен лист с всякакви бележки, слушаше музиката от този период и след това просто даде това, което беше необходимо пред камерата.
Разбира се, работата с Кира е истинско удоволствие. Не важи за тези, които казват: "Мълчете всички, аз съм в характера." Тя се смее през цялото време. Виго (Мортенсен) и Майкъл (Фасбендер) обичат да се лутат, както и Винсент (Касел). Да, всички обичаме и тя винаги се присъединяваше към нас. Но в същото време Кира се справи страхотно и трябва да призная, че тя е една от най-добрите актриси, с които съм имал възможността да работя и съм работил с най-добрите. Ето защо мразя, когато някой каже, че преиграва. Тя играе истерична. Това не е просто дума, има ясна медицинска дефиниция.
Също така беше разстройващо, че този филм беше наречен шаблонен и сдържан, типична филмова адаптация на „театрален шедьовър“.
Беше много пуританска ера. Можете да го видите в костюмите, колосаните бели яки на мъжете и корсетите на жените. Беше време на големи репресии. Но аз призовавам тези, които са написали тези думи, да гледат истинска адаптация на някое класическо произведение, тъй като това са напълно различни неща. Искат да ми се скарат за това. Имам какво да отговоря: на снимкататрябва да инвестирате това, от което тя – филмът – се нуждае. Сега не говоря за предишните си филми. Хората си мислят, че внасям част от житейския си опит във филма - не ме интересува. Нямам този опит. Когато реша да направя проект, се отнасям към него с уважение, не се опитвам да оставя някакъв несъществуващ отпечатък на Кроненбърг. Просто правя филми. Част от проекта беше да пресъздаде духа на епохата и хората от онова време.
А това означава да бъдете възможно най-точни. Искам героите да са живи. Искам да ги помириша и да ги чуя по начин, по който вече не можем да ги чуем. Това е въпрос на страст. Бих искал да ги познавам. Това е единствената ми цел – да бъда точен в представянето на тези хора, това, което са казали. Те наистина казаха това, което чуваме във филма; всички тези думи са уловени в кореспонденция, защото това беше ерата на писмата.
Колкото до пуританството - да, важно е. Ето защо Фройд беше толкова шокиращ. Той настояваше за реализма на човешкото тяло. Постоянно говореше за пениси, вагини, анус и екскременти. Е, за насилието в детството, разбира се, и кръвосмешението. Тези теми бяха неприемливи. Когато правите див и луд филм, тези неща се губят в него. И само когато покажеш първично и пуританско общество, можеш да предадеш на зрителя колко революционен и пробивен е бил Фройд. И той самият го знаеше. Той обсъди това с Юнг. Юнг му отговаря „Може би, ако не споменаваш думата „секс“ и не говориш за либидо през цялото време, ще бъде по-добре?“. И Фройд е казал, че трябва да бъде честен и да не разкрасява. Важно е да изобразим епохата без ирония или постмодерно преосмисляне. Опитвам се да бъда в това време – аз и моята камера.
Нека поговорим малко за камерата. Разбирам, че сте използвалиширокоъгълен обектив в последните филми, но именно в тази снимка е особено забележимо как изкривяването на пространството с широк ъгъл създава несъответствие в размерите на човека на преден план и този на заден план. Това поставя под въпрос идеята за субективност и не позволява сравняването на героите като равни. Така един от героите неминуемо се оказва по-малък от зрителя. Умишлено ли сте постигнали този ефект?
Не го мислех точно по начина, по който го описваш. Винаги работя интуитивно. Докато не беше поставена първата сцена, не знаех как ще я снимаме. Не знаех кой обектив да използвам. Аз не репетирам. Още на място, с актьори в костюми, с реквизит, решавам как точно ще снимам. Така че поставихме сцената като пиеса. След това го показах на моя оператор и на целия екип. Тогава и само тогава поглеждам в обективите и решавам кой искам да снимам. Използвахме широкоъгълни - 25 мм и 27 мм. Много близо до лица. Тоест физически близо - не оптически близо, а физически далеч (както при обективите за близък план). Исках да бъда наистина близо до тях и наистина има ефекта, който споменахте. Не изхвърля фона извън фокуса, но изкривява формите и размерите.
В началото на филма има много важна сцена, показваща Юнг като лицемер, където Юнг експериментира със съпругата си, със Сабина, негова бъдеща любовница, като помощник. Това е удивително от гледна точка на формирането на триъгълника и циркулацията на субективност и желание.
И всичко това е заснето с този обектив, дори ръцете. Бях много вдъхновен от момента, в който съпругата на Юнг си тръгва, а самият той се връща в стаята. Чудех се как ще снимаме това - и настръхвам сега, като се сетя за това - казах„Кира, ставаш и заставаш на мястото на жена му. Поставяте ръцете си там, където бяха нейните ръце, докато подреждате и вашите. Ще застанете между него и жена му." Преди да започнат снимките, не очаквах да заснема тази сцена по този начин.
За мен една от причините Фройд да иска да се обедини със Сабина, по същество срещу Юнг, е фактът, че и двамата са били евреи. Изненадва ме колко малко внимание се обръща на факта, че във филма се казва, че Фройд е евреин.
да Това е значителна част от личността и ние го показваме във филма. Фройд очевидно е искал Юнг, германски харизматичен и привлекателен християнин, да стане лидер на психоаналитичното движение. И най-важното, той не беше евреин. Фройд дори говори за своя психоаналитичен кръг „Всички тук сме евреи“.
Той също прекара цялата Втора световна война на брега на това швейцарско езеро.
Е, той беше швейцарец. Те бяха неутрални, нали? Манията по еврейството тогава беше огромна. И тогава имаше Сабина с нейната вагнерианска фантазия за Зигфрид и греха, свързан с него. За нея сексът с ариец беше грях, грях, равностоен на кръвосмешение, като в опера на Вагнер. Тя писа за това и ние говорим за това на снимката. Фройд й казва: „Не вярвай на арийците. Ние сме евреи и винаги ще бъдем евреи. Мисля, че това е много важно. Не е второстепенно. Да, ние не виждаме погроми на екрана, но Фройд е бил много трезвен за това какво означава еврейството в професионален план, а и не само.