Това беше поток от атеистична пропаганда"
Волоколамският митрополит Иларион, председател на Отдела за външни църковни връзки на Московската патриаршия, разказа пред Българска служба на Би Би Си защо е необходимо богословие в университетите, какво мисли за филма „Матилда” и религиозната ситуация в Украйна. Митрополит Иларион беше интервюиран от българския кореспондент на BBC Анастасия Голубева.
- Българският министър на образованието Олга Василиева наскоро каза, че през следващите години броят на държавно финансираните места в специалността "теология" ще бъде увеличен. Струва ли си да чакаме общата поява на катедрите по теология в "светските" университети след известно време?
- Теологията постепенно завоюва своето място в светското образователно пространство. Това е процес, който протича естествено. Не е продиктувано от някой отгоре, а продиктувано от самата ситуация. В страните на Запада исторически се е развил по такъв начин, че всички най-големи университети започват именно с богословски факултети: създава се училище по теология, а след това към него постепенно се добавят различни други науки. В България ситуацията е различна, защото духовните академии възникват по-рано от университетите. И когато започнаха да се създават университети, системата за духовно образование вече съществуваше, така че в университетите нямаше катедри по теология.
В съвременните условия, разбира се, университет без катедра по теология е дефектен университет. Той не предлага същите възможности като университет, в който са представени всички хуманитарни науки. В края на краищата самата дума университет предполага не само тясна специализация, но и широк спектър от знания: завършил университет е човек, който е ерудиран в различни области.
Когато създадохме катедрата по теология в МИФИ, Московската ядренаУниверситет, мнозина попитаха: "Защо ядрените учени се нуждаят от теология?" Оказа се, че имат нужда, учениците ходят с голямо желание в тези часове. Когато изнасях лекции там, се събираха до четиристотин души, залата беше пълна. Освен това се събраха хора от различни религии, мюсюлмани също посетиха евреите.
― Има ли ясни планове или споразумения с учебни заведения, с ректорите за откриване на нови катедри по теология? Да чакаме ли да учим богословие в Московския държавен университет или да речем в Московския държавен технически университет. Бауман?
- Имаме много договорки, но не обичам да ги огласявам, докато актът не е свършен. Защото тогава някой започва да му пречи.
Когато проведохме първата защита на докторска степен по теология в историята, очевидно беше решено да я нарушим от представители на биологичната общност, освен това, атеистично настроени. Те изпратиха пет отрицателни отзива, въпреки че никой не ги е помолил за тези отзиви.
По закон ние сме задължени да ги прочетем всички и затова прочетохме тези дълги рецензии, отне ни два часа. Това беше такъв поток от атеистична пропаганда в духа на това, което чух през 70-те и 80-те години. Дисертацията беше упреквана, че изхожда от хипотезата за съществуването на Бог. „Ако вярвате в Бог, тогава не можете да бъдете учен“, обясниха същността на въпроса тези биолози.
Но ние вярваме, че религията не противоречи на науката и че теологията е една от хуманитарните науки.
Тази първа дисертация по богословие, написана от отец Павел Хондзински, е научен труд. Отговаря на всички изисквания за научна работа.
Както се казва в един от прегледите на биолозите, „данните, получени в резултат на откровение или прозрение, не могат да се считат за научни“. Но просто отец Павел Хондзински цитира в своя труд даннитекоито той получава, разбира се, не чрез откровение и прозрение, а чрез научни изследвания, работа в архиви и библиотеки, широк обхват на материали, включително исторически. Мисля, че това беше изключително професионална работа и това не е само мое мнение.
― Вие сте председател на Съвета за дисертации по теология. Колко още работи по тази специалност ще бъдат внесени за защита пред ВАК? Колко дълго да чакаме кандидатите на богословските науки?
Все още нямаме статистика. Творбите са в различна степен на готовност и преминават през различни предварителни етапи. Това е голям брой произведения, но не сто, разбира се.
Всеки нов бизнес изисква определено време за ускоряване. Когато хората подават работа за защита в тези дисидентски съвети, които действат в църковната система, те знаят защо я подават там: човек се защитава в докторски общоцърковен съвет, става доктор по теология, получава специален красив докторски кръст, тоест бонусите са ясни.
А що се отнася до съвместния дисидентски съвет по теология, разбира се, хората ще питат какви ще бъдат бонусите от тези степени.
Мисля, че основният бонус от защитата на диплома по теология, призната от ВАК, е, че държавата ще признае тези степени. Тоест, човек ще може пълноценно да работи не само в духовните академии и семинарии, но и в университета.
― От няколко години се обсъжда въвеждането на задължителния в училище предмет „Основи на православната култура“. Наскоро БАН направи поредна проверка на програмата и не се произнесе. Какъв е резултатът от тази инициатива сега?
― Религията трябва да се преподава в училищата от 1 до 11 клас. Сега се преподава културологичният предмет „Основи на православната култура“ или по избор може да е осн.Ислямската, еврейската култура или основите на светската етика, или общ курс, засягащ всички религии. Но това е само една година обучение и един час на седмица, целият курс продължава 36 часа.
Религията е обширна област от човешкото съществуване и култура. Мисля, че проблемите, които възникват днес, включително проблемът с религиозния екстремизъм, са пряко свързани с неграмотността по религиозни въпроси. На какво ниво, ако не на училищно, трябва да се решават тези проблеми?
Не знам подробности за процеса на одобрение на курса. Но докато го гледам, мога да кажа, че в нашето общество, включително и в родителската среда, все още има недоразумение: „Защо изобщо да изучаваме религия и как да я изучаваме?“
Защо например в Австрия, където служих пет години като православен епископ, 11 години се преподава религия в светско училище? Ако там има поне двама православни ученици, тогава при тях идва православен свещеник, а при католическите деца - католически свещеник. Защо православен свещеник в католическа Австрия може да дойде в светско училище и да говори на децата за православието, а в православна България православен свещеник не може да дойде в училище и да им говори за религията? Вместо това за религията говорят хора, които често имат най-обща представа за нея.
В крайна сметка този курс - "Основи на православната култура" - често се преподава от учители, които имат само основни познания. Мисля, че докато традиционните деноминации не са отговорни за преподаването на този предмет в училище, дотогава няма да имаме изградена тази система.
― Религиозният компонент става все повече и повече в науката и образованието: теологията е призната от ВАК, училищата обсъждат въвеждането на по-разширенаOPK курс. Дали това се дължи на факта, че министърът на образованието Олга Василиева е близка до Църквата?
- Имаме много близки отношения с Олга Юриевна, тя е православна личност и професионален църковен историк. Но трябва да кажа, че теологията като научна специалност беше призната при министър Ливанов и тези процеси започнаха при Фурсенко и Филипов [Андрей Фурсенко и Владимир Филипов са бивши министри на образованието]. Всички те са допринесли за формирането на теологията като наука.
Мисля, че този процес зависи не толкова от отделните хора, колкото от добрата воля. И добрата воля през целия този процес беше запазена.
― Вие бяхте първият представител на Българската православна църква, който гледаше филма „Матилда“. Говорихте остро за него, като го нарекохте „апотеоз на вулгарността“. Какво ви причини такава реакция?
- Без да засягам естетическата или етичната страна на този филм, мога да кажа, че много съжалявам, че в годината на революцията - когато можехме да мислим за невинните жертви, когато можехме да отдадем някаква благодарност на тези хора, които невинно пострадаха - основното, което хората научават за последния цар, не е неговата трагична смърт, не екзекуцията на жена му и децата му, а те ще видят тази вулгарна и мръсна история, която е представена в напълно различен начин, отколкото се е случило в реалния живот.
Придружавах нашия патриарх при посещението му в Сърбия и участвах в откриването на паметника на Николай II на един от централните площади в Белград. Сърбия издигна паметник на последния ни император. И нашият паметник ще бъде такъв. Това много ме натъжава.
Никой не видя филма, освен мен [от представителите на Църквата]. Председателят на Патриаршеската комисия по култура (епископ Тихон) е видял сценария, но, доколкото знам, думата е взета от него,че няма да критикува този сценарий. Така че той каза това, което можеше да каже, без да е гледал самия филм.
Не съм давал такава дума на директора Алексей Учител. Освен това, когато ме покани да гледам този филм, не се съгласих веднага, не исках да го гледам. Но реших да го гледам точно след като се разви общественото обсъждане. Тогава основният аргумент беше: „Не сте гледали, така че не критикувайте“. И не исках аз да критикувам, без да гледам.
Беше ми трудно да гледам този филм, защото това е филм за човек, който е почитан като светец в Църквата. Чета книги: удивителната кореспонденция между Николай и Александра, спомням си една книга, издадена в Задграничната църква – писма на царското семейство от плен, където има писма от тези деца. Това наистина е нещо, което може да се разкаже, може да се покаже.
Изобщо не съм склонен да го идеализирам. Но Църквата прослави него като мъченик, жена му и децата му. В този филм изобщо няма деца, съпругата е показана като някаква ужасна вещица, а сюжетът е изграден върху любовта на младостта му. Тази страст наистина беше, това е отразено в някои документи, неговите дневници. Но не мога да се съглася с начина, по който е поставен този филм.
- Седяхме с режисьора заедно, в една ложа на операта "Русалка" на Даргомижски. И преди това казахме, че полемиката за филма вече започва, но никой не е гледал филма. И тогава той ми предложи да погледна, като предупреди, че това не е окончателният вариант. Няколко месеца по-късно реших, че все пак трябва да гледам филма.
― Наскоро депутатът Наталия Поклонская каза, че енориашите, които са гледали филма „Матилда“ на частни прожекции, са били отлъчени от Светото причастие за шест месеца.Вярно ли е това?
― Какви са сегашните отношения с Киевската патриаршия? Обсъждането в Радата на законопроекти за специалния статут на църковните организации влоши ли конфликта?
- Ние никога не говорим за отношения „между две патриаршии“, защото не признаваме „украинската патриаршия“. Това е разколническа структура, създадена е от човек, който е отлъчен от Църквата. Това е, което според църковните канони се нарича неразрешено събиране. Наричаме го сплит. И ние виждаме пътищата за изцеление на разкола в това, че изпадналите в разкол се връщат в Църквата.
Нито ръководителят на тази разколническа група, нито нейният официален представител търсят диалог. Те търсят диалог с украинските власти, възползват се от политическата ситуация, за да откъснат колкото се може повече от каноничната Църква: завземат църкви, при това с рейдерски средства, с насилие.
Един от тези законопроекти беше насочен към легитимиране на рейдерските завладявания на църкви: беше предложено принадлежността на църква към религиозна общност да се определя от самоидентификацията на нейните членове. Когато членовете на общността не са регистрирани никъде, всяка група хора може да нахлуе в храма и да го заграби и да каже: „Ние сме енориаши, ние сме собственици на този храм и го прехвърляме на друга религиозна деноминация“.
И друг законопроект беше насочен към определяне на особен статут на религиозна деноминация, чийто център е в "страната агресор". И има само една такава деноминация - Украинската православна църква на Московската патриаршия. Предлагаше се всички назначения в тази Църква да се съгласуват със светските власти. В същото време Украинската православна църква на Московската патриаршия е самоуправляваща се, тоест няма административен контрол от Москва.
Факт е, че вярващите не подкрепят товапроект, особено когато става дума за поглъщането на каноничната църква от разколническа структура. Ако структурите искат да се свържат, те сами ще го направят. Но това не може да стане по нареждане на властите и още повече с помощта на подобни дискриминационни мерки.
Заплахата тези законопроекти да бъдат приети все още е реална. Защото в условията на политическата конфронтация, която се провежда сега, са възможни най-неочаквани действия.
Така е, когато политическите въпроси се смесват с църковните, но те не трябва да се смесват. Мисля, че разделението, което съществува днес в украинското общество, се дължи до голяма степен на разделението, което някога е възникнало в православието.