Алексей Махоткин: Имаме нужда от инсталация за изгаряне на отпадъци, но тя трябва да бъде културно предприятие
Каква е връзката ви с пречистването на газовете?— Посветил съм целия си живот на това, тоест занимавам се с пречистване на отработените газове. Поради факта, че все пак съм от чувствително съоръжение, това е инженерен институт, ние сме предназначени да решаваме екологични проблеми на отбранителната промишленост. На първо място, производството на барут, експлозиви, твърдо ракетно гориво. Тези производствени съоръжения най-вероятно не представляват интерес за вас, защото това е защитено съоръжение. А екологичната страна е отворена и може да се прилага навсякъде.
Знам, че сте лауреат на Държавната награда на СССР в областта на науката и техниката. Разкажете ни повече за това.— През 1991 г. получихме последната Държавна награда на Съветския съюз. Работата беше наречена "Цялостно решение на проблема с почистването на емисиите на киселинни газове". Е, май е нула към нула по темата на нашия разговор. Горбачов подписа държавната награда, а след 2-3 часа подписа молба за напускане и със Съветския съюз беше свършено.
По това време вече бяхме преминали от отбранителните индустрии към още няколко индустрии, дори е трудно да се каже колко - 5,6,7,8 или 9 индустрии, където също се появиха добри резултати. И така, може ли целият този набор от резултати сега да бъде използван и приложен? Възможно е и, разбира се, също е възможно да се решат проблемите на инсталацията за изгаряне на отпадъци. Целият набор от проблеми, които възникват там, минахме през тези проблеми преди много време.
Колко добри са вътрешните постижения в тази област?—Техническият напредък в третирането на газовите емисии в почти всички позиции значително изпревари чуждестранните. Бяхме заобиколени, ако бяха, преди всичко по отношение на културата на производство, а не по отношение на идеите. Показахме нашите устройства на международни изложения в Австрия, Италия, Германия, Финландия, Китай и азсе увери, че сме много напред.
Ако сте участвали в проектирането на инсталация за изгаряне, какво бихте предложили?— Напълно цялата технология, всички устройства без изключение и имаме проектантски институт, който може официално да изпълни цялата техническа, технологична документация на базата на нашите разработки. Това ще бъде домашен проект.
Мислите ли, че Казан и Татарстан изобщо имат нужда от такъв завод?
- Имаме ли нужда от инсталация и фабрики за изгаряне на отпадъци? Имате ли нужда от тоалетни в апартаменти? Необходими. Толкова правилно? Имате нужда от коли? Все пак колата е пещ за отпадъци. Преди това оловният бензин се изгаряше с троетилово олово - токсично вещество. Тоест отидохме до инсинератора, който се наричаше кола. В момента пречистват горивото, всичко е наред, културно е, но колко института отидоха на това? Не тук, в чужбина. Но тук не е така. Така че отговорът е - както имаме нужда от кола, със сигурност имаме нужда от инсинератор.
Можем ли да изхвърлим целия боклук в инсинератора?—Ще обясня с прост пример. Например в градината внимателно изгарям всичко в огън, но когато започна да горя найлоново фолио там, жена ми идва и ми крещи по всякакъв начин. Сега вече съм обучен, слагам го в торба и го нося в Казан, хвърлям го в кошчето. Къде ще ви отведе Казан? Значи я води в пещта за изгаряне? Така че дори не е възможно при пожар, но какво има, възможно ли е? А в Казан сме милиони! Но още няма култура. Затова трябва инсталация за изгаряне на отпадъци, но тя трябва да е най-културното предприятие. Преди да се създаде, трябва да се обмисли и приложи цялата система за подготовка на културата на населението, така че да сортираме целия този боклук, да рециклираме нещо, да изгорим нещо, нещо в полза напозволен. Е, това все още не е така.
Значи трябва да сортирате отпадъците?
- Естествено, цял свят ги сортира. Но обърнете внимание кой работи там? На работа ли ще събираш боклук? Ваш колега. Той ще отиде? Не. И няма да отида. Отиват хора, които имат труден живот, нали? Така че, разбира се, качеството на тази работа е същото. Но все пак всички тези найлонови торбички за изгаряне ще се измъкнат. Трябва да забраним производството им. Удобно е за всички нас - в магазина откъснах опаковката, изсипах ябълки, но къде отиде чантата? Всичко, което е опасно за околната среда в сериозна перспектива, трябва да отсъства в производството. Ами пластмасовите бутилки? Те също съдържат флуор и хлор, те са особено токсични. Но вижте как са пуснали корени тези бутилки. Преди кефирът се продаваше само в стъклени бутилки, а сега в какво?
Затова е ясно колко проблеми ще засегне инсталацията за изгаряне на отпадъци и това, разбира се, трябва да се реши. Ние ще променим тази култура към по-добро. Ако бяха построени 200 завода във Великобритания - 200 единици на малка територия! - защо все още вдигаме главите си, уж защо имаме нужда от растение? Необходими. Но трябва и култура.
Казахте, че в Обединеното кралство има 200 инсинератора. Защо толкова голям брой?- Вижте кое да е село. Боклукът се гори във всяка къща, но никой не прави една голяма печка за цялото село. Защо тогава едно растение? Тоест, трябва да направите много фабрики, както направиха в Обединеното кралство 200 фабрики. 200 тръби всичко ще се разсее и няма да има нищо опасно.
Според вас колко такива инсталации ще са необходими?— Мисля, че около 10 броя в Казан. И за Татарстан. Има малка разлика. Малките градове изобщо не се нуждаят от инсинератори. Те са необходими там, където градовете с природни резервати са близоса. Ето, например, Зеленодолск, в тази област, разбира се, е необходимо. Набережние Челни, Нижнекамск, Казан - разбира се, че е необходимо. Първо трябва да се строи там, където има риск, където ще се горят боклуци, там трябва да го направим.
Нуждата от инсталации за изгаряне на отпадъци е решена, но тогава възниква въпросът: можем ли да гарантираме екологична безопасност?—Разбира се, че можем. Тази задача не е трудна. Имаме много опит. Просто трябва да разберете какви компоненти се образуват там по време на горенето. Първият подход - ако всички са изгорени нормално, културно, с подготовка - няма нищо страшно. Токсичните вещества там ще бъдат прах в две форми, варовик и въглеводороден оксид. Могат ли да бъдат изчистени до нула? Без съмнение е възможно.
При нормална работа на инсталация за изгаряне проблемът с почистването на отпадъчните газове изобщо не е проблем. Хората не трябва да се страхуват. А за всички безобразия, които са възможни, са виновни самото население и по принцип не е редно да се обвинява някой чичко. Всичко това е нашата ниска култура с вас.
И сега вторият подход - ако изгорим бяка, но все пак го изгорим, така сме устроени, разбирате ли? Не можете да надскочите себе си. Тогава възниква въпросът, защото има и други компоненти, които са наистина токсични. Появява се флуор, появява се хлор, техните сложни съединения. Тогава възниква въпросът - къде да се харчат парите? В създаването на култура или в създаването на скъпа инсталация, която е предназначена за всички случаи. Какво мислиш?
Към кой клоните?— Разбира се, сега съм принуден да мисля за втория вариант, за това какво трябва да бъде пречистването на газа в случай на изгаряне на некултивираните, когато се появява куп токсични вещества. В този случай има отговор, но това не означава, че трябва да продължимда се държа лошо.
Как виждате процеса на създаване на растение?—Трябва да създадем пилотно производство, да изгорим отпадъците си в нашите условия и да видим какви са те.
Но пилотното производство нов разход ли е?
„Възможно е да се създаде такова производство с минимални разходи в онези отрасли, където такива неща съществуват днес, но изгарят нещо друго. Например нашата родна тухлена фабрика, производството на варовикови тухли. Къде е градът без тухли? Растението е вечно. Какво гори? Той гори варовик. Какво е варовик? CaCO3 ли се отделя по време на изпичане? CO3 и прах. Значи прахта е същата като при изгаряне на боклук? Същото. Оказва се, че ако сложа боклук в пещта за изгаряне на природен газ, където се калцинира варовик, използвам всичко, което работи, тогава с минимални разходи ще проверя работата на тази инсталация. И сега какъв мащаб може да бъде това производство? Една десета е напълно спокойна, една пета, добре, това шега ли е? Тоест, можете да направите няколко такива фабрики и тогава не е нужно да харчите тези милиарди.
Според вас по време на изграждането на инсталация за изгаряне е възможно хората наблизо да живеят безпроблемно?— Не само възможно, но и необходимо. Бензиностанциите са пуснали корени в града, вече почти в жилищна сграда. свикнахте ли А преди това опитайте да кажете на някого преди 50 години, че до жилищен блок ще има бензиностанция. Той ще каже - ти какъв си, глупак ли? И сега има много вътре в града, защото технически е направено така, че бензиностанцията да не мирише толкова.
Как е организиран процесът на почистване?
- В Казан, в тухлена фабрика, две производствени мощности за изпичане на варовик бяха прехвърлени на нашите устройства и прахът беше уловен според съвременните санитарни стандарти. Преди тампрах беше около глезена, а сега поне цветя садете. Оказва се, че първият проблем е лесно разрешим. Вторият въпрос - боклукът може да дойде суров, но го вземат на улицата, влажните дърва за огрев горят ли добре? Разбира се, че не. Печката пуши, когато хвърлите сурови дърва в пещта. В резултат на това печката не се загрява и има много дим. Следователно е необходимо устройство, което ще осигури елиминирането на образуването на дим, елиминирането на процеса на недогаряне, елиминирането на процеса на образуване на въглероден окис, елиминирането на процеса на образуване на въглеводороди. Оказва се, че това са отделни устройства. Те изобщо не съществуват.
Ако например ми дадоха право, първо щях да направя инсталация с нормално горене, но щях да сложа реактор с катализатор, който дори да изгори всичко според съвременните санитарни норми
Можете ли буквално да обясните какво е катализатор за инсталация за изгаряне на отпадъци?
Вижте, баба или дядо топли печката на село. Би ли сложила баба брезови дърва в печката? Няма баба, няма дядо. Ето малко брезови дърва, малко борови дърва, не забравяйте да поставите магаре. И сега носи цял наръч дърва. В селото разбират, че трепетликата е като катализатор при изгаряне и всички сажди изгарят и печката не пуши. Провинцията знае това, индустрията го е забравила. Катализаторът е вещество, което ускорява химическа реакция, но безплатно. По-специално, на примера на тези дърва за огрев, катализаторът са продуктите от горенето на трепетлика.
Ето Оргсинтез много ли пушеше? Пушен от десетилетия. Пуши ли се сега? Не пуши. Какво направиха мъжете? Те просто инжектираха пара, обикновена водна пара, в този факел при 950 градуса. Водната пара се разлага, за да се образуват водород и кислород. Самият водород гори и плюс каталитичният процес започва и няма дим.
Катализаторите са всички преходни елементи на периодичната таблица. Например желязо, ванадий, кобалт, но най-евтиното е желязото. Дълго време ни заблуждаваха, че платината е най-добрият катализатор, но в целия свят се добиват само 100 тона платина, а ние се нуждаем от милиони тонове. Оказа се, че железните оксиди - обикновената ръжда - са по-добри от платината по ефективност и надеждност. Скриха го от нас.
Взехме и изляхме железни стърготини в Москва в ТЕЦ номер 11, половин метър стърготини. Как експерти ни се кикотеха! Е, това са глупости! И като го включиха и нямаше азотни оксиди, казват, че нищо не разбираме. Заспаха в завода за отбрана - заводът работи от една година, имаше червено изпускане на окиси и заспаха - всичко е неутрално, чисто. Простият чип е отличен катализатор. И сега във фабриките има изобилие от тези отпадъци от железен оксид, няма проблем.
И така, започнахме да улавяме праха, ще изцедим CO, ще изстискаме въглеводорода, димът ще изчезне, ако горивото, тоест боклукът, се изгаря нормално и няма проблеми, а оборудването е компактно и евтино.
Колко мислите, че ще струва централата в крайна сметка?—Но основният въпрос все още се свежда до това дали да се построи завод или не. Определено изграждане. Дори не може да има съмнение. И дори съм съгласен за тази висока цена, все още трябва да се строи.