Михаил Касянов „Не за всякаправителството не е способно на реформи”, В България, Политика, Аргументи и
„Отидох в опозиция след консултация с Елцин“
"AiF": - Михаил Михайлович, защо има толкова много "бивши" в редиците на опозицията? Например, в ръководството на RPR-PARNAS, освен вас, има бившият първи вицепремиер Немцов, бившият първи заместник-председател на Държавната дума Рижков ... Изглежда, че обидените бюрократи или отмъщават на Путин, че ги е отблъснал от хранилката, или отчаяно се опитват да си върнат топлите места.
"AiF": - Наскоро споменахте, че преди да заминете в опозиция, сте се консултирали с Елцин. Какво ти каза?
"AiF": - Властите лично опитаха ли се да ви наложат ограничения "по приятелски" начин: например, вие се карате на системата, но не ставате лични? За разлика от много опозиционери, вие не сте особено „притиснати“, нещата не тръгват...
М. К.: - Когато за първи път реших да се занимавам с опозиция, започна мащабна кампания за дискредитирането ми. Представиха ме едва ли не като главния корумпиран служител на страната, отнеха законно придобития инвестиционен проект след напускане на държавната служба, наричайки го „вила“, имаше обаждания в прокуратурата за снимка по телевизията, данъчни ревизии, в Москва и в пътувания из страната бях преследван от „Наши“ ... В крайна сметка Путин публично обяви, че няма оплаквания срещу мен. Всъщност нямам договорки с властите. Сам определям границите на политическото си поведение. Критикувам президента и правителството, правителството като цяло за техните действия и решения, а не за някои черти на характера на неговите лидери.
"AiF": - Свикнахте ли с живота дълго време без обичайните атрибути - мигащи светлини и затворени пътища, услужливи слуги?
M.K .: - Можете, разбира се, да не повярвате, но цялата тази сърма никога не ме е привличала особено. Въпреки че знамИма много примери, когато хората са били много притеснени да не загубят своите привилегии. Шест месеца преди внезапната оставка ние в семейството решихме да изкарам четиригодишния мандат и да си тръгна. Готвех се да прекратя кариерата си като министър-председател, завършвайки работата, която бях започнал. Между другото, скоро след оставката жена ми и аз имахме втора дъщеря, животът блесна с нови цветове ... Днес дъщеря ми вече отива във втори клас.
М. К.: - Тези, които уж искат да забранят (предимно депутати), всъщност просто се стремят да се подиграят с началниците си. След предизборните речи на президента за патриотизъм и национална мобилизация те усетиха вектора на неговите настроения. Но други разбират, че неразумните забрани, ограничаващи гражданските права на чиновниците, подкопават хармонията на вертикалата, която вече толкова често се разпада. Неслучайно вече почти всеки ден научаваме за корупционни скандали.
"AiF": - Какъв процент от висшите служители имат сметки, недвижими имоти в чужбина?
М.К.: - Мисля, че 30 процента ги има. Но това не означава, че всичко е откраднато. Всеки случай трябва да се разглежда отделно.
"AiF": - Достатъчно ли е нивото на контрол върху управляващите днес? Колко искрен е президентът в желанието си да „вземе елита под стремето“?
- Разбира се, Путин се опитва да я "пришпори", той разбира, че рано или късно корупцията ще доведе страната до задънена улица, мащабите на кражбите ще станат такива, че например няма да стигнат парите за пенсионерите. Но изходът може да бъде само един - свободни избори и медии, независим съд. Дори Путин да спечели изборите, но всички да видят, че те са проведени при равни условия и под контрола на гражданското общество, ситуацията ще се промени. Но се опасявам, че сегашната "борба с корупцията" ще се ограничи до "фина настройка" на системата. Фундаментални промени при тази система едва ли са възможни.Корупцията се превърна в начин на управление, форма на съществуване на системата. Следователно, от една страна, виждаме жестоко публично бичуване на същия Сердюков, от друга страна, прибързано изявление на президента, че следствието и съдът нямат претенции към него. Разследването още не е приключило и как да разбира подобни думи - като сигнал, че не трябва да се дълбае?!
"АиФ": - Доколко настоящият състав на правителството е способен на реформи, може ли да застрахова страната от кризата?
М. К.: - Ролята на правителството е сведена до минимум, така че то е неспособно на никакви реформи. По мое време кабинетът на министрите можеше да заседава с часове, да спори, да претегля всички „за“ и „против“, да слуша експерти. През последните години министрите съгласуваха почти всички решения с Кремъл, правителствените заседания се превърнаха във формалност. И Думата механично избива всичко, което прави правителството. Много закони се приемат набързо, след което също толкова набързо се отменят. Ролята на парламента е напълно обезценена, предприемат се много странни и съмнителни инициативи.
"AiF": - С какво, според вас, трябва да се справи правителството днес на първо място?
M.K.: - Решете какво да правите с пенсионната система. През 2003 г. създадохме стабилизационен фонд, една четвърт от средствата му трябваше да се натрупат като въздушна възглавница, а останалите - да отидат за инфраструктурни проекти като изграждане на магистрали, летища, а също и за решаване на бъдещи проблеми на пенсионната система. Вместо това по време на кризата от 2008 г. тези пари бяха похарчени за спасяване на големи компании, чиито собственици некомпетентно управляваха предприятия, затънаха в дългове и не можеха да ги изплатят. Парите бяха пропилени, въпреки че ефективността на тези предприятия не се увеличи. В резултат на това днес няма какво да се финансираинфраструктурни проекти, нито пенсионна реформа.
"АиФ": - Говорихте за "демонтаж на постиженията", промяна на курса, която ви тласна в опозиция. Но напоследък властите върнаха избора на управители, опростиха регистрацията на партиите. Това не е ли крачка към обществото?
M.K.: - Считам всички тези промени за козметични, а не за промяна на същността на системата. Същите избори на управители са обзаведени с всевъзможни „филтри“, а на партийното поле властта отглежда десетки имитации на партии, които дезориентират гражданите.
Изборните блокове все още са забранени.
"AiF": - Малко ли са истински насилниците?
"АиФ": - Ще успее ли някога опозицията да се споразумее помежду си или ще продължи да се дърпа в различни посоки, като лебед, рак и щука?
M.K .: - Споразумението между страните трябва да бъде благоприятно, а на улицата всички ще бъдем заедно. По някои въпроси имаме принципно различни позиции. За нас, например, основните са правата на човека, а за комунистите – колективизмът. Ние сме близки по дух с Яблоко и партията на Прохоров
"AiF": - А Кудрин, който сега изглежда е в опозиция, но не е скъсал приятелски връзки с властта? Смята се, че той може дори да бъде търсен в държавната служба, ако нещо се случи.
М.К.: - Не изключвам, че той може да бъде разглеждан от Путин като вариант на "резервен" премиер, ако в страната има сериозни икономически проблеми. Оставката на правителството в такава ситуация е в очите на избирателите основният политически ресурс на президента. Ако се наложи разпускане на кабинета на министрите, за премиерския пост ще трябва човек, който в очите на обществото е опитен специалист.
"АиФ": - Годишнината е повод за обобщаване на някои житейски резултати. В навечерието на 55-ата годишнина, защо бихте си дали пет?
М.К.: – Например днес си спомням с голямо задоволство работата си в Министерството на финансите (още преди да стана министър на финансите), когато бях главен преговарящ от България за дългове и заеми. Когато той беше министър-председател, периодът 2001-2003 г. беше най-сериозен и интересен. - времето на началото на реформите, включително доста трудни. Тези реформи коренно промениха ситуацията в страната и позволиха икономиката да бъде изведена на път на устойчив растеж. Това са данъчната и поземлената реформи, намаляването на срока на службата в армията до 1 година, пенсионната реформа, която днес, за съжаление, всъщност е спряна. Това е завършването на процеса на уреждане на проблема с външния дълг. Днес страната практически няма външен дълг. Това включва преговори за присъединяване към СТО. Много се радвам, че днес и този процес приключи. Гордея се с този период от моята работа и екипа, който имах възможността да ръководя. За втората дъщеря, разбира се, също пет - един за двама с жена си.
"AiF": - А как виждате бъдещето си, на каква позиция все още бихте могли да служите на страната?
M.K .: - При това правителство няма да работя в никакви държавни структури. Но ако Путин проведе честни избори, дори и да ги спечели отново, ситуацията ще бъде различна. Между другото, смятам, че на последните избори той можеше да бъде избран честно и без никакъв силов ресурс. Ако изборите са честни и свободни и нашата партия реши, че в новата политическа ситуация трябва да работя на тази или онази държавна длъжност, аз съм готов на всякаква работа, статусът не е най-важното.
"АиФ": - Преди три години написахте книга. Но със сигурност знаете още много тайни на „мадридския двор“… Не се ли чувствате отново привлечени от писалката?
M.K .: - Всичко, което исках, вече го казах. Няма да пиша нови книги, поне още)