„Основната задача на Милър е да запази Газпром като такъв“
Sobesednik.ru научи за успехите и трудностите на Газпром под ръководството на Алексей Милер от експерта Игор Юшков.
През периода на неговото управление компанията успя да посети върха, но в момента настъпиха трудни времена за Газпром, тъй като цените на газа паднаха и разходите на компанията за производство и транспорт на газ се увеличиха.
За това какво постигна Милър като председател на борда на Газпром, какви трудности срещна и в каква ситуация се намира компанията в момента, Sobesednik.ru разговаря с водещия експерт на Националния фонд за енергийна сигурност, преподавател във Финансовия университет Игор Юшков.
— Алексей Милер е председател на Управителния съвет на Газпром от 2001 г. Какво бихте отбелязали като неговите постижения като лидер през това време?
- Тук не споделям позицията на тези, които казват, че Милър е виновен за всички грехове на цялата световна газова индустрия. Мисля, че Газпром не можа да направи нищо за някои от нещата, които се смятат за поражения на Милър. Например любимото обвинение на Милър, че е „проспал“ шистовата революция – поне някой може да обясни: как може „Газпром“ да реагира на шистовата революция, която е феномен на газовия пазар на Съединените щати? Какво трябваше да направи - да изкупи всички фирми и умишлено да ги фалира? Тоест, това, разбира се, са глупости и как Газпром може да реагира на шистовата революция в САЩ е напълно неразбираемо. Милър наистина не можеше да устои на някои явления. Например спадът в потреблението на газ в Европа, за което казват: „Газпром губи световните пазари“. Как трябваше да реагира Газпром? Отначало го обвиняват, че не е станал по-гъвкав. Какво означава "по-гъвкав"? Да доставя безплатен газ на всички, какво ли? "Газпром" и такавече се съди по различни договори и не искаше да намали цената, въпреки че по принцип трябваше да направи това. И загубата на газови доставки за Европа като цяло не е поражение за Милър, обективна реалност е, че например в Америка започна да се произвежда много шистов газ, той стана по-евтин в Съединените щати, стана по-евтин от въглищата, така че въглищата отидоха в Европа и европейците започнаха да горят евтини въглища, намалявайки потреблението на газ. Съответно се намаляват и покупките на газ в България. Всички казват, че вината е на Милър. Каква е вината на Милър? Мисля, че успехът на Милър може да се дължи на факта, че той активно се противопоставя на желанието на европейците да се откажат от българския газ, опитвайки се да реализира стратегическата задача, която всъщност е поставена от 1991 г., когато Съветският съюз се разпадна, е да диверсифицира маршрутите за доставка на газ за Европа. И една от най-важните заслуги - не познавам лично Милър или Газпром - е в изграждането на Северен поток. Ако нямаше „Северен поток“, сега ситуацията с европейците и в отношенията с Украйна щеше да е съвсем различна. А фактът, че беше подписано споразумението за изграждането на „Северен поток 2“ – мисля, че това е плюс за България, а не минус. Мисля, че тези проекти могат да бъдат записани като успешни. Кой ще критикува и ще каже: „Защо строиха газопроводи, щяха да изпомпват през Украйна“ - добре, не знам, това са хора, които не виждат украинската реалност, когато има някои от лидерите на общественото мнение, като [бившия лидер Дмитрий] Ярош, признат със съдебно решение за екстремистки и забранен в България на територията на България „Десен сектор“ Дмитрий] Ярош, заявяват, че е необходимо да се вземе граната и взривяване на газопроводи. И когато взривят електропроводите [в Крим], същото може да се случи и с газопровода. СЪСЩе имаме загуби от Северен поток, ако блокират транзита, но незначителни. Ами договори с Китай. Все още не е съвсем ясно в общи линии каква е цената там, но като цяло опитът да се диверсифицират поне пазарите за продажба на български газ е положителна тенденция. Като цяло това е началото на развитието на нови газови провинции в Източния район, Якутия и Иркутска област. Стратегически смятам, че това е правилното решение.
Описахте заслуги. Спомняте ли си някакви провали, грешки на ръководството на Газпром и Милър?
— Не знам доколко ръководството наистина направи грешки, но има неща, които донесоха загуби на „Газпром“. Това е изграждането на Южния газов коридор. Това всъщност е мрежа от газопроводи от Ямал до Черно море и достъп до точката, откъдето трябваше да бъде изграден участъкът от газопровода „Южен поток“, а след това и „Турски поток“. Оказва се, че проектът се изпълнява нормално, но политически мотиви забраниха изграждането на Южен поток и Турски поток. "Южен поток" - американски конгресмен излезе на открито и разговаря с президента на България и премиера и те вече са оттеглили издаденото разрешение за строеж на територията на България. Оказа се, че всички вече прекарани тръби на територията на България са просто заровени в земята и няма да бъдат използвани. Друг пример е газопроводът Сахалин-Хабаровск-Владивосток, който беше построен за срещата на АТИС през 2011 г. и също не работи с пълен капацитет. Тоест, там капацитетът трябваше да бъде увеличен до почти 8 милиарда кубически метра, а там според мен милиард и половина. Защо е необходимо да се изгради тази тръба е напълно неразбираемо, защото когато газът стигна до Владивосток, възникна въпросът - къде да го поставим след това? И този въпрос все още стои. Те измислиха: в края на тръбата, фабрикатавтечняване на газ, след това ще го изнасяме. И какъв беше смисълът тогава да се строи газопровод от Сахалин, където вече има завод за LNG? Ето и проектите. Разбирам и от какво бяха продиктувани - от конкуренция между компаниите, които добиват газ, но като цяло, разбира се, от гледна точка на държавните интереси това беше един напълно сгрешен проект.
Това някаква глупост ли е? Каква е причината за тези грешки?
- Да, не беше стратегическа задача, но беше проект, който беше обусловен от тактическа борба между две български газови компании.
- Предполагаше се, че Милър е трябвало да напусне поста си по-рано, когато Газпром беше във възход. Мислите ли, че трябва да остане на тази позиция? Може ли да се справи с настоящите предизвикателства?
- Ами това е като "да те запомнят млад и здрав". Ясно е, че няма да си тръгне и никой нормален мениджър няма да го направи нито в България, нито в чужбина. Други не си тръгват, а Стив Джобс – докато можеше да ходи, той не напусна Apple. Същото важи и тук. И проблемите, които възникват. Мисля, че "Газпром" сега е в най-трудния период от съществуването на компанията, защото те са подложени на натиск както на европейския газов пазар, така и на българския газов пазар. На българския газов пазар Газпром смазва Роснефт и не само. Всъщност ръководството на страната предлага да се унищожи тази компания напълно - да се отдели тръбата от нея, а всичко останало да се вземе и да се продаде. Както беше в електроенергетиката, мрежите бяха избрани, а останалото беше продадено. Същото се предлага да се направи и в газовия сектор. Сега основната задача на Милър е по принцип да запази компанията Газпром като такава. А на външните пазари е естествено, че там всичко е страшно политизирано, така че тук ще му е трудно.
Милър е най-добрият изборЗа фирмата?
- Когато го назначиха на пост в "Газпром", тогава можеше да се намери по-добър кандидат. Поне човек, който разбира от газовата индустрия. Но той дойде отвън и изобщо не работеше в този бранш. Ама сега да го сменя, като е работил толкова години. Мисля, че това е доста странно. Всички го познават много добре. Ето защо ми се струва, че не е препоръчително да го променяте, така да се каже, „на кръстовището“. Но на кого? За професионален газджия? Така че в нашата газова индустрия поне външният пазар е напълно политизиран, а тук вече трябва да си не просто професионален газаджия, но и фигура, която вече играе в политическото поле и разбира политическата ситуация и е близка до президента, защото има сътрудничества, които се осъществяват едновременно и в икономическа, и в политическа равнина. Например същата замяна на Южен поток с Турски поток. Това е чисто политическо решение. Той беше приет от Путин и Милър не знаеше за него, докато Путин не го обяви на пресконференция в Анкара. Следователно тук човек, който е пряко член на екипа на президента, е по-малката от двете злини в настоящата политическа ситуация. Така че сега не виждам смисъл да го променям с някой друг.
— Що се отнася до бъдещето на Газпром, има ли стъпки, които компанията трябва да предприеме?
- Трябва да накарат Министерството на енергетиката да създаде нормален конкурентен вътрешен пазар. Просто сега независими производители се оплакват, че Газпром уж повишава тарифите за изпомпване на газ и съхранението му в подземни хранилища. И Газпром съвсем разумно отговаря, че ако искате равенство, тогава продавайте газ на населението, а не само в близките региони. Защото се оказва, че независимпроизводителите вземат само промишлени електроцентрали, които консумират газ в приблизително същия обем през цялата година. И Газпром също има население, което не консумира нищо през цялата година, а след това в една седмица на зимата, най-студената, те започват да консумират гигантски количества. Следователно Газпром е принуден да резервира производствени обеми за такъв случай и постоянно, през цялата година, харчи пари, за да поддържа обеми в такова състояние, че веднъж да започне да произвежда. И там се харчат много пари. Освен това най-важното изискване на Газпром, което Милър сега трябва да лобира, е да даде на Газпром правото да дава отстъпка на потребителите. Защото независимите производители отнемат пазара? Те идват в региона и казват: „Газпром ви продава 100 рубли, а ние ще ви продадем 90 рубли“. Но Газпром не може да направи нищо, защото е задължен по закон да продава на цената, определена от Федералната служба по тарифите, и не може да даде отстъпка, дори и да иска. Що за състезание е това?