Преместване Водники - Градски транспорт

движещи се Водники

Добре дошли във форума Dolgoprudny Open. Ако за първи път сте тук, може да се наложи да прочетете помощта. За да използвате всички функции на форума, трябва да се регистрирате.Тук можете да получите информация за процеса на регистрация. Ако вече сте регистриран, можете да влезете във форума под вашето име.

Олга_Д

Благодаря: 11674 / 839

Четвъртък, 26 февруари 2015 г., 11:33 ч

движещи се Водники

Поземлени парцели, както и недвижими имоти, ще бъдат конфискувани за държавни нужди на Московска област с цел изграждане на надлез през железопътната линия в Долгопрудни край Москва (платформа Водники) върху тези земи, съобщиха от пресслужбата на Главното управление на пътните съоръжения на региона.

„Правителството на Московска областинформира за планираното отнемане на земя и други недвижими имоти за държавните нужди на Московска област, попадащи в правото на преминаване за изграждането на надлеза. Местоположение на строителната площадка: Московска област, град Долгопрудный, в близост до платформата Vodniki, се казва в доклада.

Както е отбелязано в материала, маршрутът на надлеза и участъците от подхода към него са изцяло разположени на територията на града и преминават по авеню Пацаева, по протежение на територията на жилищното застрояване (жилищни сгради № 3 и 5 по авеню Пацаева, както и жилищни сгради № 57 и 57 сграда 1 по Московската магистрала), през територията на паркинг и автошколи, железопътни линии на Савеловската посока и по-нататък през територия на ГСК "Якор", частна жилищна кооперация и територия на ООД"Екосервиз" отива на улица Московская. Проектната граница е на ул. "Московска" в района на пътния мост през река Мерянка.

Според пресслужбата, от северисканият парцелграничи със земя собствености използвана от HOA Shchapovo, Shchapovo-2 HOA, Strelbishche, Shchapovo-1 DNT.Жилищното застрояване, в непосредствена близост до парцела, поискан за надлеза, е представено отедно- и двуетажни частни къщи тип вили - в близост до улица Московская и многофамилни жилищни сгради - в района на авеню Пацаев и магистрала Московское.

Заинтересованите страни могат да получат информация за предложеното изземване на парцели и други недвижими имоти за държавни нужди, както и да кандидатстват за регистрация на права върху недвижими имоти в Главната дирекция на пътните съоръжения на Московска област, се казва в материала.

Едуард

Благодаря: 59/0

Петък, 27 февруари 2015 г., 12:22 ч

по проектирането и изграждането на надлез Водники

Борман

Благодаря: 25721 / 116

Петък, 27 февруари 2015 г., 14:15 ч

Иля Юриевич

Благодаря: 3254 / 50

петък, 27 февруари 2015 г., 14:51 ч

Публикацията е редактирана 1 път, последно редактирана от "Ilya Yurievich" (28 февруари 2015 г., 19:49)

Борман

Благодаря: 25721 / 116

петък, 27 февруари 2015 г., 14:55 ч

Просто някой си губи бизнеса - паркинги, автошкола, автомивка, гаражи, мотел в частния сектор. Вероятно жалко.

Необходима е реконструкция на Пацаев, в крайна сметка ще има нормално кръстовище на кръстовището на дирижабъл-пацаев,за да не стане градът като кол заради някоя лека катастрофа и задръстване на това място. Правилният въпрос във форума беше дали е необходим мост с 4 ленти или е достатъчна пункция с 2 ленти. Но решението вече е взето.

nmifn

Благодаря: 77/0

Петък, 27 февруари 2015 г., 22:34 ч

Цитирам "Olga_D"

Борман

Благодаря: 25721 / 116

Събота, 28 февруари 2015 г., 12:41 ч

Орегон

Благодаря: 64 / 1

сряда, 04 март 2015 г., 00:06 ч

цитирам "Борман"

И за мен е добре написано. Вероятно живеете далеч от този път, така че смятате, че това са глупости. А хората на 20 метра живеят зад мръсна 4-метрова ограда с децата си. Колко хора имат толкова много мнения.

pv-

Благодаря: 10168 / 203

сряда, 04 март 2015 г., 21:27 ч

цитирам "Орегон"

цитирам "Борман"

пън

Благодаря: 2166 / 41

Четвъртък, 05 март 2015 г., 21:14 ч

парапан

Благодаря: 5562 / 39

сряда, 11 март 2015 г., 17:01 ч

Генадий 90

Благодаря: 58 / 0

Вторник, 17 март 2015 г., 10:18 ч

Подлагам на обсъждане въпросите и отговорите, които бяха изразени на срещата на жителите на къщи, попадащи в строителната зона на надлеза през платформата Vodniki. Моята позиция Надлезът трябва да бъде. Водники: въпрос-отговор

Защо изобщо се нуждаем от надлез във Водники? Една трета от територията на Долгопрудни е отрязана от града от река Москва, маршрутътпрез Дмитровское и Водники е най-краткият път между града и северните райони. Вече чакането на жп прелеза в час пик е невероятните 40-50 минути! В допълнение, между Дмитровское шосе и платформата се изгражда нов микрорайон Водники с прогнозно население от 40 000 жители. Сега е населено, защото задръстването на прелеза непрекъснато расте. Без изграждането на естакада е невъзможно да се осигури навлизането на нови жители в града. И най-важното е, че през следващите няколко години се планира да се изградят 3-ти и 4-ти коловози от Савеловското направление на железопътната линия. Това се прави в рамките на програмата "наземно метро" за увеличаване на честотата и скоростта на електрическите влакове и е необходимо за десетки хиляди жители на Долгопрудни, Лобня и село Северни. Но според разпоредбите движението в едно ниво през 4 коловоза в едно ниво е невъзможно, което означава, че съществуващият прелез неминуемо ще бъде затворен. Ако надлезът не бъде построен до този момент, единственият вход към града ще бъде маршрутът през Novodachnaya.

Какво ще стане, ако новият надлез близо до Водников веднага премине към Московския околовръстен път? Долгопрудни ще стане транзитен град!“ Това не е така. Да, разстоянието от канала на Москва до кръстовището на Коровинская е приблизително еднакво (11-12 км) и за двата маршрута, през Дмитровское-МКАД и през магистрала Водники-Лихачевское. Въпреки това Дмитровское шосе и Московският околовръстен път са високоскоростни транзитни многолентови магистрали, които са привлекателни за транзит. И от двете страни на надлеза имаше и ще останат тесни, двулентови жилищни улици - Московска, Дирижабъл, Авеню Пацаев! Която никой няма да разширява и на която има много пешеходни прехода, светофари, неравности. Всички тези "методи за успокояване на трафика" правят движението по тях умишлено бавно, а самите пътища - непривлекателни за преминаване.

Но проблемитена Дмитровски има в Грибки, а участъкът от Московския околовръстен път от магистрала Дмитровски до размяната на Коровинская често стои. Стимулира транзита! Проблемите при гъбите сега са незначителни. Освен това те ще бъдат премахнати още през 2015 г.: този участък от магистрала Дмитров ще бъде реконструиран през 2015 г., договорът вече е подписан, клиентът е FKU Tsentravtomistral. И в участъка от Московския околовръстен път - кръстовището Korovinskaya има проблеми, тъй като кръстовището Businovskaya и Dmitrovskaya все още не е завършено. Те също ще бъдат достойни през 2015 г.

На надлеза има по 2 светофарни ленти във всяка посока. Ами ако първото кръстовище с улица Дирижабъл не се справи и ще има голямо задръстване? На надлеза наистина има 2 ленти. Но дали ще има задръствания се определя не само от ширината на надлеза, а от броя на лентите преди и след него. В крайна сметка зависи колко коли на час ще идват на надлеза и колко ще могат да го напуснат. Когато "вход" е по-малко от "изход", не се образува тапа. В нашия случай "входът към надлеза" е улица Московская, през която ще минат както от магистрала Дмитровское, така и от новия микрорайон Водники. Но той не разполага само с 1 лента във всяка посока, а една лента на непрекъснат трафик пропуска не повече от 1600 автомобила на час дори при идеални условия. Допълнителен поток (не повече от 400 автомобила на час поради пропускателната способност на дворните проходи) ще бъде добавен от обръщателния контур. Общо по естакадата няма да минават повече от 2000 коли на час. "Изход от надлеза" - светофарно кръстовище с три улици, 1-ва Советская, авеню Пацаев и дирижабъл. Пропускателната способност на едно кръстовище зависи от две неща: броя на лентите и фазовия фактор (% зелено време). Така че на това кръстовище ще има 3 ленти: направо надясно, направо и направо наляво! Що се отнася до регулирането на светофарите, на 50%времето за зелен сигнал от страната на надлеза ще бъде 1600x0.5x3 = 2400 коли на час! Това е с "резерв" от 400 коли повече от 2000 коли, които могат да дойдат тук просто поради ширината на платното на улица "Московска". Имайте предвид, че „те могат да дойдат“ не означава „те ще дойдат“. Колко коли ще пристигнат зависи от търсенето. Като цяло не трябва да се очакват сериозни проблеми на кръстовището.

Но съседните улици са тесни, не могат да поемат трафика и ще има ужасни задръствания? Грешно. Приключването на надлеза до това кръстовище с 3 улици ще позволи той да бъде разпределен във „ветрило“ в 3 посоки наведнъж: на север (1-ва Съветска към Парковая), на запад (Пацаева към Спортивна и Лихачевское магистрали) и на юг (Улица Дирижабельная). Няма предпоставки за "катастрофални задръствания".

Необходим е надлез, но на север, с достъп до улица Парковая. Нека транспортът да върви там, където е сега.” На първо място, това решение е по-лошо от транспортна гледна точка. В този случай потокът от надлеза ще бъде разделен не на 3, а само на 2 посоки - на Парковая и 1-ва Съветска. Освен това, ако ширината на авеню Пацаев е 11 метра, тогава Парковата е широка само 7,5-8 метра. Това означава, че всяка кола, паркирана или спряна за ляв завой на Парковата, веднага ще блокира движението и ще затрудни преминаването на насрещния трафик. Така че Парковата ще трябва да се разшири поне с 3-4 метра по цялата дължина. Това решение е по-лошо и от гледна точка на броя на сградите за събаряне - според проектантите те ще бъдат 31, а според одобрения проект - само 18. Накрая, трасето при този вариант със сигурност ще засегне специално защитената природна територия до църквата „Свети Спас“. В допълнение към културните и исторически аспекти, това би означавало и значително увеличаване на сроковете за одобрение на проекти: законът е разработен по такъв начин, чеНа практика е невъзможно да се коригират границите на специално защитени природни територии.

Защо надлезът се строи с ширина 4 ленти? Ако направиха 2 ленти, ще спестят половината пари Първо, всеки надлез се изгражда с 10-15 години резерв и е предназначен не само за увеличаване на трафика, но и за бъдещо разширяване на съседните пътища. Иначе всеки надлез на всеки 10-15 години ще трябва да се преустройва. И когато надлезът вече е с марж, достатъчно е да се разшири повърхностният път, който се приближава до него, което е многократно по-евтино. Второ, мнението, че "надлез с ширина 2 ленти ще струва 2 пъти по-евтино от надлез с 4 ленти", е меко казано неправилно. В края на краищата лъвският дял от разходите в проектите за пътно строителство пада върху прехвърлянето на комуникации, обезщетението на собствениците и т.н. И тези разходи, както и разработването на проектни оценки, не винаги линейно зависят от ширината на пътното платно. В резултат на това надлез с 2 ленти ще струва не 50%, а поне 80-85% от цената на надлез с 4 ленти. И когато след 10 години трябва да построите „втори етап“, всичко ще трябва да започне отначало и отново да похарчите ако не 80-85%, то поне 65-70% от цената на 4-лентов мост. И дори тогава, ако всичко е предвидено по време на изграждането на първия. Така че спестяванията от "2-лентов надлез вместо 4-лентов" са въображаеми. Тук е уместно да си припомним поговорката „скъперникът плаща два пъти“.

И ако все пак постигнете анулирането на този проект, властите бързо ще препроектират и ще построят на север? В никакъв случай. Ако не дай Боже, това ще се случи изведнъж - най-вероятно ще трябва да се сбогуваме с надлеза за следващите 5 или дори 10 години. Защо? На първо място, строителният цикъл на всеки проект преди самата работа включва разработването на проект за планиране и проектни оценки, заключениедоговор за строителство. В случая с Водниците всичко това вече е направено, остава само самото строителство, което вече е започнало. Ако бъде взето и отменено, това би означавало загуба на големи публични пари, които вече са платени за проекта за оформление и проектни оценки, както и на изпълнителя като авансово плащане за работата. Освен това ще трябва да прекратите договора, а това са глоби и неустойки, които отново ще трябва да се платят от хазната. Мислите ли, че властите ще имат много желание да преразпределят парите, за да преработят същата работа? Особено в сегашната криза? Но дори и да приемем за минута, че старият проект ще бъде анулиран и ще бъде разработен нов, ще трябва да направите нов проект за планиране (който е 6-12 месеца), прогнози за проектиране (а това е 12-18 месеца), да прекратите стария договор и да играете нов договор за строителство. В най-идеалния случай това означава забавяне на началото на строителството с 2,5-3 години. Това означава, че крайният срок ще се премести някъде към 2020 г. През това време микрорайон Водники ще бъде завършен и населен, което означава, че задръстването преди преместването няма да е 40-50 минути, а час и половина. И тогава прелезът просто ще бъде затворен и десетки хиляди хора ежедневно ще правят 5-7 км обиколка през Новодачная и центъра на града.

Затова: Надлез във Водники ще има, изграждането му не може да бъде отменено! Всеки, който подкрепя надлеза, трябва да го каже! Пътните работници и градските власти трябва да чуят и максимално да изпълнят желанията на жителите, живеещи в близост до надлеза, за подобряване на зоните в близост до надлеза (детски площадки, озеленяване, защита от шум)