Третата световна война ще дойде от Далекоизточните аргументи на седмицата

Кървавите събития в Сирия, от които започват новините на всички световни телевизии, на езика на военните експерти са „просто“ конфликт на регионално ниво. Още повече, че минава на хиляда километра от българските граници. Междувременно съвсем близо до нашия Далечен Изток не просто тлее, но вече се разгаря с пълна сила, което може да доведе до истински военен сблъсък между двете суперсили - САЩ със съюзниците им и Китай. Ако това се случи, всички страни от региона, включително и България, по един или друг начин ще бъдат въвлечени в третия свят.

Как можете да се качите на „влака на мира“? За какво никога няма да се договорят Москва и Токио? За това и много други неща беше попитан от Аргументи недели Василий МОЛОДЯКОВ, водещ изследовател в Института по ориенталистика на Руската академия на науките, професор в университета Такушоку, доктор на политическите науки, потомствен японист.

Марсианци в Курилите

– Василий Елинархович, среща между Владимир Путин и висши служители на Япония може да се състои преди края на тази година. Ясно е, че официално посещение не бива да се провежда без подписване на „пробивни споразумения“. Може ли, например, да бъде подписан дългоочакваният „Мирен договор”?

– Желанието всяка официална визита на главата на която и да е голяма държава да бъде придружена с „пробивни споразумения“ ми се струва голяма грешка, тактическа и стратегическа. Основното нещо е пряк диалог между държавни и правителствени ръководители. Лидерите на такива сили като България и Япония трябва – подчертавам, трябва – да се срещат, за да обменят мнения по международни и двустранни въпроси поне веднъж годишно, и то взаимно в страните си, а не някъде „на ръба” на кой знае какво. Ако в резултат на това те се разпръснат по всички точки от дневния ред, това е добре. Понеситуацията ще е ясна - и самите лидери и техният апарат ще има върху какво да работят.

Мисля, че тази година няма да има стратегически важни документи. Честно казано, все още не виждам причина да се надявам на някакъв "пробив". А за тактически, текущи споразумения винаги има широка сфера на дейност: риболов, сигурност на морето и в региона като цяло, опазване на околната среда, доставка на суровини и сътрудничество при преработката им, регионални връзки. Може би ще има някакво облекчаване на визовия режим.

– Как според вас може да бъде преодолян дълбокият конфликт между нашите страни за Курилските острови? Ние ги наричаме неделима част от България, те са окупираните „северни територии“. И „никой не искаше да се предаде.“

– Това е твърде стар проблем, така че ще трябва да се реши радикално – или изобщо да не се решава. Япония се "съгласява" само на четири острова, а повечето японци са убедени, че е възможно да се получат и четирите от България. Японски политици и журналисти повече от половин век убеждават своите съграждани, че това е възможно. Убедиха толкова силно, че самите те повярваха. Следователно компромисните решения са неприемливи за повечето японци.

Виждам три решения. Първо: България дава "спорните острови" на Япония. Второ: Япония се отказва от претенциите за „спорни острови“. Трето: марсианците пристигат и решават този проблем - не знам как. Изберете всяка. Или всичко си остава същото.

– Тоест сценарият, за който сега пише германската преса, че през 2017 г. Москва ще остави Итуруп зад гърба си, а останалите острови (Кунашир, Шикотан и групата Хабомаи) ще попаднат под юрисдикцията на Япония, е практически нереалистичен?

- Можете да гадаете за всичко и по всичко. Докато руско-японските преговори за сключване на мирен договор,включително окончателното териториално разграничение, има само едно правно основание, признато от двете държави, Съвместната декларация от 1956 г. Един от членовете му предвижда предаване на СССР (сега България) на Япония на островите Шикотан и Хабомай при сключването на мирен договор (при сключването, а не преди него!), а след това съвместно - подчертавам, съвместно - решение за бъдещата съдба на Кунашир и Итуруп.

Президентът Путин многократно потвърди, че това остава в сила: те казват, вземете две и тогава ще видим. Японците не са съгласни - искат и четирите наведнъж и не по-късно от сключването на договора. Декларацията от 1956 г. не предвижда такава възможност и все още няма равностоен на нея двустранен документ. Така че в моя виц за марсианците има само част от шегата.

Къде ще лети камикадзето?

– Промените в конституцията на Япония по отношение наизползването на нейните сили за самоотбрана (да се чете - армия и флот) в чужбина и активното превъоръжаване и изграждане на българските въоръжени сили в тази област са взаимосвързани? Подготвят ли ни за локална или регионална война?

- Япония определено няма да се бие с никого. Въпреки че, разбира се, той се тревожи за безопасността си, което е съвсем естествено. И е крайно време да се промени конституцията, защото много от нейните членове просто не отговарят на съвременните реалности. Япония се е променила за 70 години, а светът около нея още повече.

- Териториалните спорове между Китай и Япония за островите Дяоюй (Сенкаку) в Източнокитайско море и конфронтацията на Пекин срещу страните от региона и САЩ в Южнокитайско море с претенция за контрол над протока Малак - може ли всичко това да се превърне в голяма война? На коя страна ще застане тогава България и Америка?

„Не вярвам във възможността за война!“ В икономическите отношения на Япония, САЩ иКитай е инвестирал „леле, какви големи пари“, както би казал Владимир Висоцки, че никой няма да ги рискува сериозно. По време на изострянето на японско-китайските отношения около островите Сенкаку през 2012 г. САЩ заявиха, че те, както и цялата японска територия, са обект на „договора за сигурност“, т.е. американците ще го защитават с военна сила в случай на нашествие отвън. Това е сериозно предупреждение към Китай - и въпреки че войната на нервите продължава, мисля, че беше чуто.

Друг е въпросът, ако след президентските избори в САЩ във военно-политическото сътрудничество между Вашингтон и Токио се промени радикално. Ако Клинтън спечели, не мисля, че ще има промени, но лично аз смятам, че победата на Тръмп, чиято позиция се нарича изолационистка, е по-вероятна. Но нека не изпреварваме.

- След въвеждането на "кримските санкции" от почти всички западни държави срещу България, Москва явно започна да говори за завой на Изток. Има икономическо сближаване с Китай (макар и при условията, диктувани от Пекин). Как се чувстват в Токио?

– Много хора в Япония наистина се страхуват от руско-китайското сближаване и сътрудничество, особено в сферата на политиката, отбраната и сигурността, защото смятат, че то може да бъде насочено срещу Япония. Тоест те се страхуват от „заговор срещу Япония“ и са готови да го видят във всяко изявление на Москва или Пекин по тази тема. Но страхът е не толкова България, колкото Китай, тъй като именно Китай води активна и в много отношения антияпонска политика в региона.

Кимоно срещу вратовръзка

– Заложена ли е българската външна политика в този регион в стратегически план? Съществува ли тя изобщо? Научният директор на Института по ориенталски изследвания Виталий Наумкин каза в интервю за АН, че нашиятполитиците като цяло не се интересуват от мнението на учени и експерти, когато съставят „пътни карти“ в отношенията с една или друга страна.

- Ако държавниците не се интересуват от мнението дори на такива признати и цялостни специалисти като Наумкин, тогава картината е тъжна.

Японците много, много пъти ми задаваха въпроса кой всъщност в България развива специфична политика към Япония? С други думи, на чие мнение, чии съвети, чии разработки разчита президентът. Отговарям честно - не знам.

- И това е на фона на факта, че Министерството на образованието и науката на Ливан ще премахне напълно такава специалност като ориенталистика!

- В дискусиите около това виждам много хитрост и игра на думи. По-точно, бюрократични игри - те искат да унищожат не самата специалност (тя е безопасно огъната и без нея), а определена графа в номенклатурата. Безразличен съм към последния аспект.

– Япония и японците трудни ли са за преговори? Има ли психически, национални характеристики, които трябва да се вземат предвид при водене на диалог?

– Това е огромна тема, която заслужава отделна дискусия. Ще посоча само един принципно важен момент - японците днес, както и в старите времена, се страхуват да не "загубят лицето си". Тоест едно официално посещение или важни преговори трябва да завършат успешно - ако не с подписване на значим документ, то с приятелско съвместно изявление за съгласие за продължаване на преговорите, усмивки и ръкостискания пред телевизионните камери. Ако не се получи, по-добре е изобщо да се направи без преговори. Това е една от основните причини за многократното отлагане на официалните визити на премиера Шиндзо Абе в България и на Путин в Япония.

Какво искат японците? На първо място, за провеждане на "официални неофициални преговори". Не аз измислих тази формулировка,е в японски дипломатически документи на български през 1923г. Тоест всички въпроси се решават предварително, преди началото на официалните преговори, и всички спорове остават зад затворени врати. Тези преговори сякаш ги няма – но те се водят от официални, упълномощени лица. Ако са завършили успешно, на първите лица или министрите на външните работи се дават готови съгласувани документи, които трябва само да се подпишат и да се ръкуват за взаимно удовлетворение. Ако не са завършили с успех, все едно нищо не се е случило.

Както в миналото, така и в настоящето, японците многократно са се опитвали да използват тази тактика, но не винаги успешно. Например съветската страна настояваше за официални публични преговори, без никакви предварителни.

– Веднъж казахте в лекция, че японската организирана престъпност е най-организираната престъпност в света. Бивши братя българи са свалили тъмночервените сака и ланци „с гимнастички“, седят в парламента или стават легални бизнесмени. Дали Якудза са се "пребоядисали" в успешни предприемачи или депутати?

- Абсолютно невъзможно е. Толкова невъзможно, че няма какво да говорим. Ако един депутат, а още повече министър, бъде осъден, че е бил сред стотина-двама гости на сватбата на сина на „кръстника“ преди трийсетина години – случайно се е запазила снимка – с политическата му кариера е свършено, както и да обяснява, че го е довел там негов съученик от университета, а той заради младостта си не е питал къде отива. Не си измислям - имаше такива случаи.

- Наистина - два различни свята! Или българите всъщност са марсианци, или японците. Едно от две.