Борбата със старостта и удължаването на младостта по ТВ канал "Култура"
Владимир Скулачев: „Нашата цел е да се намесим в процеса на стареене на човека“
Нобеловият лауреат по физика Жорес Алферов, директорът на Института за българска история на Руската академия на науките Андрей Сахаров, професор Сергей Капица, известният лингвист и философ Вячеслав Иванов, патриархът на руската археология Валентин Янин, биохимикът академик Владимир Скулачев, биоинженерът академик Константин Скрябин, основателят на водещата школа по протеиново инженерство Ми хаил Кирпичников и много други ще се издигнат до общобългарския телевизионен отдел.
– Телевизионен канал Култура предприема смела стъпка и стартира проекта ACADEMIA, след като толкова много се говори за тежкото положение на науката. Защо решихте да участвате в проекта?
– Напоследък все по-широко се разпространява митът за „смъртта на българската наука“. Да, разбира се, преживяваме трудни времена, имаме много проблеми и властимащите не бързат да ни помогнат. Но ние все още сме живи! И у нас наистина имаме нови идеи, проекти, които обещават истински пробиви в науката, които могат да привлекат както уважавани учени, така и млади специалисти. Не можете да говорите за човек, сякаш е мъртъв, когато той все още е жив - дори и да не е в най-добрата си форма. Тази идея по отношение на вътрешната наука, според нас, трябва да бъде предадена на обществото.
– Темата на вашата лекция е „Homo sapiens liberatus: човекът, освободен от тиранията на генома“. Говорите за проблем, с който се занимавате от много години - борбата със старостта и удължаването на младостта. Как започна работата по проекта "Йона Скулачев"?
- Попаднах в тази област доста неочаквано за себе си. Цял живот съм се занимавал с биоенергетика - наука за енергийните трансформации в живите системи. За съжаление самата дума наскоро беше узурпирана и"замърсени" от шамани, екстрасенси и подобни странни хора, които нямат нищо общо с истинската биоенергетика - наука на пресечната точка на биохимията и биофизиката.
Едно от основните постижения на биоенергетиката на 20-ти век е изследването на структурата и развитието на хондриозомите (съвкупността от всички хондриозоми или митохондрии) - това са органели, постоянно присъстващи в животински и растителни клетки, които осигуряват клетъчното дишане, в резултат на което енергията се освобождава или натрупва в лесно използваема форма. За това доказателство през 70-те години аз и моите колеги от Московския държавен университет използвахме много необичайни вещества – липофилни катиони. Това са съединения, които са едновременно хидрофобни (т.е. мастни) и положително заредени. Такива вещества (през същите 70-те години те бяха наречени „йони на Скулачев“ с леката ръка на известния американски биохимик Дейвид Грийн) са способни да проникват като призраци през всякакви биологични мембрани и специално да се натрупват изключително в митохондриите.
Трябва да призная, че не аз бях първият с тази идея, а моят колега от Кеймбридж Майкъл Мърфи. Но дизайнът на веществото, който той направи на базата на нашите йони, се оказа неоптимален и може би изобщо неприложим на практика. Веднага след като ми разказа за работата си, ми стана ясно какво точно трябва да се промени във формулата на съединението, за да се увеличи фундаментално неговата ефективност. Майкъл отказа да направи това, като каза, че на базата на неговото вещество вече е изграден цял бизнес проект, той отива на клинични изпитвания и вече не е възможно да се промени формулата.
Какво трябваше да се направи? През 2005 г. синтезирахме нашата версия на митохондриалния антиоксидант и той наистина се оказа фундаментално по-добър от английския си аналог. В този момент решихме да започнемнашия собствен инвестиционен проект и все още упорито се конкурираме със западна компания, която едновременно разработва лекарство, базирано на веществото на Майкъл Мърфи.
Нашата цел е да се опитаме да се намесим в процеса на стареене на човека с помощта на изобретени от нас съединения. Разбира се, ние бихме искали просто да спрем този процес, но ако подобна намеса се окаже полезна в борбата с някоя старческа болест, то това също ще бъде значим резултат от нашия проект.
– Кажете ни какви нови резултати постигнахте през последните няколко години?
На базата на Московския университет успяхме да съберем екип от повече от 300 учени, които работят върху изучаването на свойствата на нашите вещества. Това стана възможно, тъй като работата е 100% частно финансирана като част от търговски инвестиционен проект. Това са именно иновациите, за които мнозина у нас говорят, но малцина са ги виждали.
Като цяло мога да кажа, че хипотезата ни се потвърждава при животни – успяваме да се намесим в процеса на стареене, като доставяме антиоксиданта директно в митохондриите.
Неочаквано за нас най-голям напредък е постигнат в борбата с индивидуалните признаци на стареене, преди всичко със старчески очни заболявания. Това позволи на нашия проект да разработим първото си лекарство, капки за очи, базирани на митохондриалния антиоксидант SkQ1. Горд съм да кажа, че тази година проектът започна клинични изпитвания на това лекарство в няколко московски очни болници.
– Същността на вашата теория е, че старостта е програма, заложена в нашите гени, която може да бъде отменена. Но в крайна сметка човек умира не само от старост, има и внезапна смърт, която не зависи от възрастта. Как можешобяснете това?
- Не бъркайте тези две понятия - старост и смърт. Старостта може да се определи като постепенно и последователно намаляване на телесните функции с възрастта. Това основно води до зависещо от възрастта увеличение на вероятността от смърт. Няма да се занимаваме с "хапчето за безсмъртие" и други глупости, измислени от тесногръди журналисти. Става дума само за опит да се повлияе по някакъв начин на процеса на отслабване на човек.
– Успяхте ли да разберете кога човешкото тяло започва да старее?
„Никой не знае със сигурност. Ние разглеждаме стареенето като последен етап от онтогенезата - развитието на индивида. Същото като ембрионалното развитие, растежа на детето, пубертета. Известно е, че някои системи в тялото ни започват да стареят много рано. Например нашата имунна система достига своя максимален капацитет някъде след 15 години. На 25 вече е по-зле. Тоест може да се твърди, че стареенето в този параметър започва всъщност в юношеството.
– Учените по света се борят да решат проблема със стареенето и възможността да го победят. Има много научни теории за стареенето. Вашата хипотеза има ли много противници и поддръжници?
– Кои от експериментите и откритията на други учени в тази област смятате за най-значими и обещаващи?
– Рейчъл Бъфенщайн от САЩ наскоро показа, че така нареченият гол мол плъх живее до 28 години вместо мишката две или три. В същото време вероятността да умре във всеки отделен момент е много малка за него и, което е най-поразително, не зависи от възрастта на животното. Голият къртов плъх не познава рак, сърдечни заболявания, инсулт, диабет,свързано с възрастта намаляване на имунитета. Неговите клетки не се страхуват от кислородни радикали. В лицето на това грозно животно получихме лабораторен модел на неостаряващ бозайник, чието изследване може да отвори пътя към победата над стареенето и старческите болести.
– Вие сте известен академик, утвърдена личност, никога не сте се стремили към слава. Защо решихте да започнете широка научна дискусия и да направите изследването си обществено достояние?
– Отначало поради неопитност пренебрегнах медиите и отпратих журналистите, които идваха при мен от масовите популярни издания. Но това почти провали целия ни проект. Един от жълтите вестници, след като получи поредния ми отказ да дам интервю, измисли клевета от откъслечна информация за нашата работа и се обърна към известни московчани със следния въпрос: „Как се чувствате относно факта, че олигарсите ще живеят вечно?“ (Въпросът се основаваше на дивата идея, че част от нашето сравнително просто вещество трябва да струва милиард долара). Нашият инвеститор се обиди и почти затвори целия проект. Затова решихме ние самите да обясним на обществото какво точно правим. За съжаление и това не винаги помага. Онзи ден отново известен "журналист" - специалист в измислянето на сензации от нулата - повтори все същите глупости, добавяйки от себе си, че, оказва се, начинът да използваме нашите йони е да ги изстреляме (!) Непременно срещу някой олигарх.
- За каква аудитория са предназначени вашите лекции в ефира на ТВ „Култура“?
– Преди всичко разчитам на гимназисти, студенти, специализанти, млади учени, които се интересуват от биология и все още не са обременени от традиционните биологични догми.
– Биоинженерството е сравнително нова област в развитиечовечеството. В България, за съжаление, положението с науката не е много добро. Имате ли последователи?
– Без тях нямаше да съберем екип от триста участници в проекта от учени от България, САЩ, Швеция и Германия.
– Вашият син Максим работи с вас по проекта Йона Скулачев. Как се разви този научен дует, как са разпределени функциите в изследванията, колко трудно или лесно ви е да работите заедно?
– За мен работата с Максим е най-голямото удоволствие. Основното е, че не трябва да бързам с изпълнението на грандиозен план. Сигурен съм, че има на кого да предам щафетата. Особено ценно е, че Максим не е сам в желанието си да помогне за реализирането на нашия проект. Наблизо са братята му Федя, Костя, Кеша и сестра Татяна. Отделна роля играе Ина, моята съпруга, която извършва най-трудните експерименти с нашите вещества върху изкуствени мембрани. Като цяло до известна степен нашето начинание е семеен договор.
Прочетете статии по теми:
Прочетете също:
Избор между живота и смъртта
Концепцията за феноптоза ни кара да погледнем по различен начин на проблема със стареенето. Ами ако това е начинът, по който природата ни принуждава да си тръгнем, правейки място на младите? Ами ако това бавно изчезване, подобно на програмата за апоптоза, е заложено като генетична програма в нашия геном и основният му биологичен смисъл е ускоряването на еволюцията? Тези въпроси ни позволиха да формулираме теорията за програмираното стареене като инструмент на еволюцията.
Удължаване на младежта: предстои продължение
Не става въпрос за безсмъртие. Ние по-скоро разчитаме на увеличаване на периода на младост, ние се борим с възрастовата отпадналост на човек.
Младостта продължи до смъртта
SkQ1 не дава безсмъртие, нодава "вечна младост" в границите на нормалната или леко увеличена продължителност на живота.
„Избягалите“ протеини – друга причина за стареенето?
„Изтичането“ на някои протеини от увредените от свободните радикали митохондрии е пагубно за клетките, което се проявява под формата на загуба на слуха и други заболявания, свързани с възрастта. Въздействайки върху тези протеини, учените се надяват да победят старческите заболявания.
Митохондриалната теория за стареенето на свободните радикали – къде сме сега?
Днес една от най-популярните теории за стареенето е версия на теорията за свободните радикали, според която митохондриите са едновременно източник и мишена на реактивни кислородни видове. Представяме критичен преглед на състоянието на ключовите принципи и концепции, на които се основава тази теория.
Литература за статията "Митохондриална теория за стареенето на свободните радикали - на какъв етап сме?"
Удостоверение за регистрация Ел No ФС 77-35618