Франц Кафка Писма до Милена
Уважаеми членове на общността chto_chitat!
P.S. Не съм сигурен, че самият аз съм готов да обсъждам напълно, тъй като не познавам много добре Кафка, така че ще се радвам на всяко оставено мнение!
Отговорено: 31
Кафка е труден и тежък, но интересен, оригинален, разбира се. Аз например не успях да усвоя "Писма", както и някои негови разкази и романи.
Подозирам, че и аз няма да го овладея до края ((въпреки че, разбира се, искам да го разбера и приема напълно.
Прочетете Писма до Фелисия. Ужасна грозна бъркотия.
благодаря за прегледа!)) глупости - не глупости, но в началото бях някак "очарован", но след това многократните му оплаквания за здравето и живота по някакъв начин започнаха да отблъскват. Разбирам, че човекът е бил болен, но да пише за това на любимата си жена и то повече от веднъж - това не мога да разбера.
твърде рано? Защо? за да разберете този писател, трябва да придобиете определен житейски опит или е необходимо да се формира специален мироглед? кога ще стане рано?
Фундаментално не съм съгласен с предишния говорител (за „Писма до Фелиция“). Това е нещо много трудно и психологически безпощадно към себе си и точно това е гениалното. Разочарован от Кафка като човек? :) И гледаш да не го оценяваш като човек. Има неподражаем стил. НО! Трябва да се чете на малки порции, вкусвайки всяка дума, както правят гастрономите. ;)
не го оценявам като човек казваш? да, някак си е трудно да не правя това, когато чета писмата му ((неволно рисувам психологическия му портрет, отбелязвам си недостатъците и предимствата, въпреки че вероятно нямам право да правя това.
Кой би ми писал такива писма. еххх
Оказва се, че има много с "малки порции" =Мислех, че съм бил сам толкова дълго = \ за една година, вероятно. За писмата не знам, но "Дневниците" са купени отдавна, отметката също е поставена отдавна = чете се според настроението, но възниква. Понякога се изисква непоносимо. Не го чистя много далеч, но винаги го държа под ръка.
Кафка е твърде идиосинкратичен, за да започне с букви. С усилие на волята прочетох до края неговия процес. Например, не ми се чете писма от човек с толкова изтощена психика. Всички блестящи хора в реалния живот не са много привлекателни. Опитайте се да прочетете кореспонденцията, редактирана от литературен талант - "Зоопарк, или Писма не за любовта" от Виктор Шкловски. Книгата се основава на любовната история и кореспонденцията между Шкловски и Елза Триолет, сестрата на Лили Брик. Някои от писмата са написани от нея. Говори се, че Горки, след като прочел писмата й в зоопарка, я посъветвал да пише книги. Известно време по-късно тя става известна френска писателка и съпруга на Луи Арагон. След Шкловски сигурно ще искате да прочетете „Моята диамантена корона“ на Катаев.
Кафка наистина е аматьор. Струва ми се тежко и потискащо. Не успях да прочета неговия „Замък“, въпреки че го усвоих по-голямата част (плюс това гледах филма по книгата) И прочетете „Писмо от непознат“ на Цвайг, ако още не сте го чели. Каква красива книга! Това не е истинска кореспонденция, но в същия "формат"
Пушкин "Писма до жена си" - нещо прекрасно и поетът може да се отвори от нова страна
какво изобщо има за обсъждане боли с всяка буква. а ти "майстор".
и подобни на всяка страница
Четох и четох писмата, но не разбрах дали има или не, и ако да, къде и как пише за това. можеш ли да ми кажеш - след прочитане? :-)
Аз чета. Беше ми интересно. Приносът към литературата е значителен. Двойка насрещнивъпроси: Защо дори да започнете кореспонденция, без да сте се запознали напълно с творчеството? Как можеш да се разочароваш от човек, когото не познаваш лично?
==за приноса му (от твоя гледна точка) към литературата==
Набоков каза за Кафка: „Той е най-великият немски писател на нашето време. За сравнение поети като Рилке и романисти като Томас Ман са джуджета или гипсови светци“ (http://lib.rus.ec/b/161480/read).
Кафка е своеобразен пророк, който показа до какво ще стигне човешкото общество на 20 век: абсурда и ужаса на бюрокрацията, която се превръща в безнадежден лабиринт, съдебните и репресивни механизми, които осъждат невинни хора. Нито преди, нито след него някой е разработвал толкова гениално тези теми. Не напразно в Съветския съюз през 60-те години имаше поговорка: „Ние сме родени, за да сбъднем Кафка“ (перифраза на добре познатото „ние сме родени, за да сбъднем приказка“) – онези, които повтаряха тези думи, чувстваха, че обществото около тях олицетворява кошмарите на социалните отношения, описани от Кафка.
как се справихте с вашата бюрокрация. може би си струва най-накрая да се прочете, а не само да се преразказва критика?
==може би си струва да се прочете най-накрая==
На кого изпращате пожеланията си - на мен или на себе си? Ако на мен, значи чета.
ако видите някаква условна "бюрокрация", тогава четете като ад, какво друго да кажа.
От писмата прочетох само Писма до Феличе Бауер. Наистина, не си струва да започваме запознаване с творчеството на Кафка с писма, те са само за тези, които го харесват и които искат да открият "повече" от Кафка. Прочетете "Замък", "Процес" - прекрасни романи. Запознайте се и ако ги харесате, върнете се към писмата. Между другото, в Театъра на нациите има много добър спектакъл по Писмата на ... Кафка.
За по-нататъшно развитиеЕвропейската литература, малко хора са повлияни толкова добре, колкото Кафка. Следователно неговият "принос" е огромен. И буквите. Е, може би това не е най-добрият начин да се запознаете с творчеството на писателя. Опитайте се да прочетете „Америка“ от него, малко е „по-просто“ или нещо подобно от другите два романа.
Мисля, че изборът на тази творба е хронологически неправилен. Все едно да започнеш запознанство с Достоевски от дневниците му. Кафка е сложен, дълбок и мрачен. Писмата до Милена са поредният му опит да намери любим човек, но можете да го разберете напълно само като знаете сложността на вътрешния му свят и неуспехите на минали връзки. Бих препоръчал "Замъкът" или "Процесът" - тъй като те демонстрират напълно характеристиките на литературния метод на Кафка. „Америка“ беше едно от първите неща, които изучаваше по нея, докато все още опипваше уникалната си техника на абсурдно-логично разказване на истории. Можете да прочетете и блестящите му разкази - "Присъдата", "Селският лекар", "В поправителната колония".
След като прочетох тези писма, написах този пост:
Знаех си, че целият ни живот върви по кафкианския сценарий! Четох писмата му до Милена. Самите букви са брилянтни. Но какъв сюжет! Млада жена Милена написа писмо до писателя Кафка. Тип - фен на таланта. Последва кореспонденция. Първо, при вас, той пише внимателно, но веднага се вижда, че се интересува. Тя също е много заинтересована. Което е разбираемо. Постепенно се стига до лични неща, Кафка пише почти всеки ден, преминаха към вас, всяко негово писмо е шедьовър. Тя започва да настоява за среща. Страхува се от среща (в реалния живот), страхува се от разочарование, общо взето така му е по-лесно - от разстояние (виртуално). Въпреки това все още е решен. отива във Виена. Четири дни заедно, секс, любов, всичко. Между другото, тя е омъжена. Писма след това - дори невсеки ден и по няколко пъти на ден, телеграми също. Любовта в разцвет! Загриженост за здравето, грижа за всяко малко нещо. От време на време изплува фигурата на съпруга. Вижда се как Кафка се измъчва от факта, че от една страна би искал да бъде с Милена и съпругът в този смисъл, разбира се, е абсолютно излишен, но от друга страна, именно тази „виртуална“ любов го устройва и в този смисъл съпругът е много полезен, още повече че Милена също не иска да го напусне. Тук и желание, и ревност, и дявол знае какво - накратко, абсолютен Кафка. Постепенно в писмата на Кафка се промъкват нотки на умора. Тя иска още срещи, той отказва. — Няма да напуснеш съпруга си. — Мисля, че трябва да спрем кореспонденцията. След 3 години той отново й писа - по някаква причина. Още няколко писма, но вече на теб. Приятелски настрана. И почина година по-късно.
Някой тук ще каже ли, че не е имал подобна история?!
„Веднъж Томас Ман даде един от романите на Кафка на Айнщайн и той, връщайки книгата, каза: „Не съм го овладял: човешкият ум не е толкова сложен.“
Добре, ще го обърна. Без излишен снобизъм, особено в стила на поста, си личи, че си разумен човек. Веднага ще ви кажа: толкова е просто, със замах, Кафка не е нещо, което няма да разберете - няма да го усвоите. Това е, ако не резонира с живота ви. опит и други неща - моят съвет към теб - зарежи го. В най-добрия случай ще съжалявате за прекараното време, в най-лошия ще се присъедините към ята от луди зеленчуци и хамстери, дори в тази общност, които викат: „Няма нищо в този ваш Кафка! Е, тоест те са обикновени хора, ядат, акат, отглеждат деца. Кафка не може да бъде разбиран по този начин по съвсем обективни причини. Заради ограниченията, които налага подобен начин на живот, и заради такъв начин на живот,което налага определени ограничения.