Ирина Толмачева Лобиране
— Ирина Василиевна, кога започна лобизмът в България? Наистина, при съветската власт подобно явление би било просто неприемливо?
И. Т.: Едва в началото на 90-те години политическото и икономическо лобиране, последвано от GR (Government Relations или взаимодействие с държавните органи) стават част от социалните отношения на нова България, но инструментите за лобиране работят както в Царска България, така и в Съветския съюз. Разбира се, думите "лобиране" и "лобиране" не бяха официално използвани. Въпреки това, преди революцията, например, интересите на бизнеса бяха представени от вече напълно формирани индустриални съюзи и се провеждаше годишен конгрес на индустриалците. В дните на съветската власт и социализма на сцената излязоха „тласкачи“ - директори и служители на предприятия с вход към сградата на Държавния комитет за планиране и влияние върху Политбюро на ЦК на КПСС, имаше ярко изразена конкуренция между отраслите в рамките на „политиката на партията“. Така се оказва, че всъщност лобирането, като процес на представяне и прокарване на интереси, винаги е съществувало. Само няколко промениха механизмите и инструментите си.
— Какъв механизъм регулира работата на лобиста?
И.Т.: Сега Държавната дума работи върху друг законопроект, регулиращ процесите на лобиране, но перспективата за одобрението му е очевидна - той няма да бъде приет. В продължение на близо двадесет години бяха правени няколко опита да се постави в рамка българското лобиране, но всички те се провалиха, защото сферата на регулиране е изключително сложна и многостранна, в която се преплитат множество политически и икономически интереси. Въпреки че приемането на такъв законопроект би било полезно. Нормативният правен акт на първо място легитимира лобистите и технитедейност. Досега лобирането често се свързва с подкупи, сиви схеми, измами и престъпления, а лобистите се възприемат като мошеници в скъпи костюми с куфари, пълни с пари. Това далеч не е вярно.
– Какъв професионален лобист е той?
И. Т.: Когато написах за лобиста, че е върколак, просто използвах най-образния израз без негативна оценка, описвайки човек, който може да се адаптира към всякакви хора и обстоятелства. Смятам, че той трябва да бъде преди всичко високо образован човек и в същото време да има много широка и дълбока природа, за да може да намери общ език с всеки човек без вътрешно напрежение. Трябва да си много толерантен, да се отнасяш добре с хората, да можеш да ги приемаш такива, каквито са. Следователно успешните лобисти стават на четиридесетгодишна възраст, когато човек вече е натрупал житейски опит. Но лобистът трябва не само да бъде комуникативен, но и да разбира добре сферата на своята дейност: да разбира спецификата на индустрията и интересите на бизнеса, който представлява, да познава разпоредбите на властите. Като цяло, бъдете образован и знаещ човек. Истинското лобиране започва, когато освен интензивен обмен на информация, има влияние върху решенията, взети от властите и насърчаване на конкретни бизнес интереси.
—Наистина ли сред лобистите има повече мъже, отколкото жени?
И.Т.: Не, сред лобистите има не само мъже, има доста известни жени, но има някои специфики. Когато става въпрос за ресурси, когато лобистът представлява интересите на цяла индустрия или бизнес, основният мотив при преговорите винаги е рационален. Половата идентичност тук е изтрита и няма значение с кого е разговорът, с жена или мъж. Ако този етаппреминали и хората рационално се съгласили, емоционалният компонент влиза в сила и в по-нататъшните комуникации жената печели. Нейният личен ресурс и чар са включени. Трябва да се разбере, че една жена в политиката и бизнеса сред мъжете автоматично вдъхва повече доверие от мъжа, въпреки че може да е по-трудно да се преговаря с нея.
— Как да различим истинския лобист от този, който се прави на такъв: обещава много, но не може да го направи?
— Прието ли е лобистите да споделят опита си? Колко силна е конкуренцията?
И. Т.: Разбира се, не е обичайно да споделяме опит и ако го правят, тогава много внимателно. Те рядко говорят за контактите си и за това кой е помогнал за реализирането на проекта. За подкрепа не е нужно да говорим, пак има и конкуренция.
– Наистина ли всички големи неща се решават в банята?
I.T.: (смее се) ... или в басейна. Факт е, че когато хората попаднат в неработна среда, техните защитни механизми се нулират. Ако човек отиде на баня с някого, тогава те вече са на равни начала, можете да говорите повече или по-малко открито. Споделеното хранене също е важно. Когато хората седнат на обща маса, те вътрешно се настройват към доверителни отношения, тъй като няма да ядат на една маса с онези, които предизвикват недоверие и опасност.
– Да, но как да те поканят на баня?!
I.T.: За да влезете в „банята“ или „басейна“, първо трябва да се срещнете десет пъти на срещи, събития в работна среда. Трябва вече да има някакъв стабилен контакт. Що се отнася до банята, можем да кажем, че са се развили топли отношения, които могат да играят важна роля в бъдеще.
— Все още не е много ясно как да се свърже наличната ползапървоначално и приятелски отношения?
ИТ: Всичко е много просто. Приятелските отношения в бизнеса и политиката, в пресечната точка на които балансира лобизма, са много условни и винаги индивидуални. Но ако има общ език с човек, винаги можете да се съгласите с него. И това вече може да се счита за приятелски отношения, като не забравяме, че всеки човек преследва преди всичко собствените си интереси. Това романтично приятелство, което се случва в ученическите години, не се случва в лобирането.
—Значи лобистите понасят сами своите победи и провали?
IT: Върхът на лобирането е приемането на федерален закон, регулиращ бизнеса в индустрията. За да приложите такъв законопроект, трябва да имате добре установени контакти в президентската администрация, правителството, секторното министерство, Държавната дума и Съвета на федерацията. И навсякъде има трудности.
Значи лобистите настояват за закона за лобирането, за да се защитят?
И. Т.: За повечето хора, за съжаление, думата „лобиране“ все още има определена конотация: това е корупция, подкупи, Наказателен кодекс. Но професионалният лобист изключва тези подходи и използва други методи, стремейки се към прозрачност и легитимност. Законът за лобирането ще даде легитимност на лобистката дейност в очите на обществото и ще подобри механизмите на цивилизованото лобиране, основано на прозрачността на взаимодействието между бизнеса и държавата.
– Благодаря ви много за интересния разговор. Желая ви успех в трудната задача.