Как НАСА показа на Америка Луната

Навигационно меню

Персонализирани връзки

Информация за потребителя

Вие сте тук » KELTHOZ » Lehtorium » Как НАСА показа Луната на Америка

Публикации 751 страници 780 от 999

Да, горе-долу същото. Но все пак това може да е съкрушителен удар от страна на американците - да ни дадат килограм 30-40 истински лунни камъка! „Ето ви, скептични ватирани якета, видяхте го!“ Но беше ограничено до лунен прах.

"Ватниците" по това време изобщо не бяха скептици - съветското разузнаване и космическият комплекс внимателно следяха успехите на американците, но тогава нямаше съмнения. Доколкото ми е известно, идеята за "лунната измама" се заражда в САЩ и едва през 10-те години е подета в България.

Съжалявам, не оцених хумора.

А ето и самия полет. Вероятно полуфалшив. Тези. "Союз" летеше, за "Аполо" - не съм сигурен. Връзка със съмнения.

Погледнах линка, не видях обосновката. Тоест видях корозивно вкопчване в дреболии, но не видях отговора на два основни въпроса: 1.Защо съветското ръководство трябваше да подиграва на американците в техните лъжи, ако има такива? 2. Дори ако американците по някакъв начин успеят да убедят? Купува? сплашвам? Брежнев*, откъде следва, че следващият генерален секретар няма да прати договорките им на едрене-фен и няма да обяви всичко както си е? У нас новите генерални секретари не са чужди да разкриват героично грешките на предишните, американците вече са видели примери.

*IMHO вероятността за това събитие вече е близо до нула

С уважение, Кирил Скрипкин

Трябва да се отбележи, че благодарение на мерките, които предприехме, вражеското разузнаване научи за повредата на „Нелсън“ едва след като корабът беше ремонтиран и той беше върнат в експлоатация. Но в Англия тези факти са били известни от самото начало на хиляди хора.

Случва се. КНапример, танковете KV се бият във Финландската война и на 24.06.1941 г. генерал Халдер за първи път чува за този танк от докладите на своите подчинени. И дори когато го чу, той отказа да го повярва.

Американците имаха 3 предимства: 1) По-мощна икономика 2) Липса на опека от ЦК на КПСС 3) Микроелектроника

Първите две позволиха внимателно да се работина наземни щандове без истерия със срокове и финансиране, голяма част от това, което Королев разработи с изстрелванията. Третият реши много проблеми с управлението на космически кораби. Следователно Сатурн 5 полетя, но H1 не.

Серж, представете си, че определен автомобилен производител се обръща към вас и казва: "Имаме луксозен автомобил. Проверихме скоростната кутия на стендовете, надеждността е 100%! Карахме всички компоненти на стендовете - трансмисия, кормилно управление и т.н. Отлични резултати! Направихме компютърна симулация на краш тест - всичко е наред!" Ще го попитате: „Тази кола карала ли е пореални пътища ? - Не, но имаме статичен прототип, колата премина всички тестове с него. Грабвайте ключовете и тръгвайте!“

Това са цигари Союз-Аполо, които дори аз все още намерих. Теточно бяха. За разлика от много други неща, за които говорим тук.

Погледнах линка, не видях обосновката. Тоест видях корозивно вкопчване в дреболии, но не видях отговора на два основни въпроса: 1. Защо съветското ръководство подиграваше на американците в техните лъжи, ако има такива?

В замяна на някои екстри. Например ненамесата на американците в изграждането на газопровода за Западна Европа, което беше много изгодно за Съветския съюз. Като цяло точно по това време внезапно започва разведряване, СОЛ-1 и т. н. Въпреки конфронтацията във Виетнам.

Но ще научим за това след многов най-близко бъдеще.

Серж, представете си, че определен производител на автомобили се обръща към вас и казва: "Имаме шикозна кола. Проверихме скоростната кутия на стендовете, надеждността е 100%! Подкарахме всички възли на стендовете - трансмисия, кормилно управление и т.н. Отлични резултати! Направихме компютърна симулация на краш тест - всичко е наред!" Питате го: „Тази кола пътувала ли е по реални пътища? - Не, но имаме статичен прототип, колата премина всички тестове с него. Грабвайте ключовете и тръгвайте!“

Юрар, знаеш ли, че 90% от съвременните краш тестове се извършват точно на компютър? Краш тестове "на земята" се провеждат в два случая: за демонстриране на безопасност на журналисти и регулаторни органи и за калибриране на компютърни модели. Що се отнася до "тестове на реални пътища", имаше 12 безпилотни и пилотирани теста на ракетата и отделни блокове, след това изстрелването на модула за кацане в околоземна орбита (Аполо 5), след това безпилотния тест на ракетата Сатурн V (Аполо 4), след това Аполо 6 влачеше модула на кораба (двата модула) като баласт. Едва след това пилотираният Аполо 7 излетя в орбитата на Земята и едва тогава започнаха пилотирани полети до Луната.

С уважение, Кирил Скрипкин

Това са цигари Союз-Аполо, които дори аз все още намерих. Те определено бяха. За разлика от много други неща, за които говорим тук.

Но ще разберем за това в много близко бъдеще.

Това по някакъв начин (не съвсем убедително IMHO) отговаря на въпроса ми№ 1, но по никакъв начин не отговаря на моя въпрос № 2: откъде американците биха могли да знаят, че наследникът на „скъпия Леонид Илич“ в избора между кифли и мощен пендел на „американските партньори“ няма да избере мощен пендел? И ако няма такава увереност, защо да се занимавате с "скъпи Леонид Илич"? Междувременно не само полетът на Союз-Аполо би паднал от такъв пендел, но и "лунната измама", ако се случи.

С уважение, Кирил Скрипкин

Колеги! А как да разбера статистиката на повторните орбити след автономни полети? Освен вече споменатите Союз-9 и Союз-19, сещам се за Восток-5 (63-та година, почти пет дни в безтегловност и ужасни условия на слизане, ), Союз-13 (73-та година, почти 8 дни), Союз-22 (76-та година, също почти 8 дни). Досега намерих само една снимка

Изглежда съвсем нормално.

Да,гандалф, наясно съм. Само че тук говорим за малко по-сериозно събитие. Две изстрелвания на Сатурн V, като второто бешенеуспешно :

Що се отнася до вашия

как биха могли американците да знаят, че наследникът на "скъпия Леонид Илич" в изборамежду кифли и мощен пендел "Американските партньори" няма да изберат мощен пендел?

Да, беше риск. Но оправдано. „Фазов преход от 2-ри вид“, ако мога така да се изразя (когато параметрите на системата се променят драматично), се е случил само веднъж в съветската история, по време на прехода от Сталин към Хрушчов. И тогава беше по-тихо. Брежнев просто беше тихо забравен, мълчаливо преименувайки квартал Брежневски в Москва обратно на Черемушкински.

2Далече

Въпросът екога е направена тази снимка. Може би беше седмица след полета. Ето снимка на Леонов с Кубасов за вестник. Снимката, на която лежат на земята (размазано) е снимка на ПДЧ, изплувала години по-късно съвсем случайно.

Така неусетно и лесно "панталоните се обръщат" Леонов и неговият екипаж, заедно с него всички, които са били в MCC, и дори куп от тези, които са отговорни за изстрелването, скачването и кацането, се превръщат от герои в същите негодници и актьори като Армстрогн и неговия екипаж, както и целия американски екип от специалисти, дублери. Само няколко фрази и всички герои са в лайна

И те полетяха! И докато летяха, хиляди хора и специалисти наблюдаваха полета. Първият етап работи безпроблемно пред очите на хиляди хора.

Според Wiki вторият не е толкова неуспешен - ракетата не се е разпаднала, не се е разпаднала (както пише в материала) * и е излязла в ниска околоземна орбита. Но беше абсолютно невъзможно да се изстреля до Луната, това е вярно. Но изминаха само 19 дни и НАСА взе напълно неочаквано решение. Това е коетоЗа това пише Я. Голованов [16]:

По време на един тест повреда в системата за кацане накара кораба изобщо да не се удари леко в Земята. След този провал Сергей Павлович по някакъв начин срещна Константин Феоктистов, който се канеше да лети на „Восход“, и попита: - Костя, не се ли страхуваш да летиш? Топката удари. Константин Петрович отговори: - Не, не се страхувам. Дизайнът на системата за кацане е надежден. Сигурен съм в нея. И просто се случи грешка.

Ще смятате ли Восход за фалшификат или имате по-малко строги стандарти за оценка на съветската космическа програма?

Всъщност Аполо 7 не е летял до Луната, той е изстрелян в ниска околоземна орбита. Аполо 8 е първият, който лети до Луната.

Нека изиграем тази ситуация. Аз съм в ролята на Никсън, вие сте в ролята на Брежнев. Аз ви рисувам кифли, а после казвам: Леонид Илич, да не пускаме никакъв Аполон, а вие ще ни покриете и ще кажете, че имало Аполон. Откъде мога да знам, че кифличките са работили, уважаемият Юрар в ролята на Леонид Илич е преглътнал стръвта и няма да ме изпрати на едрен-сешоар? Точно така, никъде. Във всеки последен момент всичко може да се счупи. Но тогава не само Союз-Аполо ще се разпадне, но и лунната програма ще бъде поставена под агрономически въпрос. И защо Никсън ще поема такъв риск, ако може просто да не се съгласи на съвместен полет под благовиден претекст?

*Въпреки че части падаха от командния модул на Apollo, товазаписано **Между другото, разхерметизация наистина се случи във Восход-2, но там имаше двама космонавти и те бяха със скафандри