Мексико рестартиране - списание Session
Питър Грийнауей стана чест посетител на нашите пенати. За да разбере какво търси известният режисьор в България и Украйна, Наталия Шарапова се опита да хване англичанина на международния фестивал в Одеса.
— Доколкото разбрах, често сте посещавали България и Украйна заради филма за Айзенщайн...
„Всъщност има няколко причини. Първо, завършваме картина за холандски гравьор, която правим заедно с българските на етап постпродукция. Също така търсим натура за нова адаптация на „Смъртта във Венеция“ на Томас Ман, преговаряме с Московската школа за ново кино и набираме актьори за биографичен филм от 1929 г., посветен на Сергей Айзенщайн. Освен това мисля да поставя пиесата „Децата на Уран“ в Санкт Петербург.
— Търсите ли професионален актьор за ролята на Айзенщайн или, както вашият герой често правеше, ще работите с непрофесионалисти? Планирате ли да снимате в Одеса?
- Търся професионален актьор, а това е трудна задача. Айзенщайн е бил интелектуалец и полиглот. Владееше няколко езика, а вашите български актьори, не се обиждайте, говорят лош английски. Ще видим Айзенщайн от неочаквана страна: в момента на загуба на невинност в Мексико, където среща истинската си любов. Както знаете, Айзенщайн е бил хомосексуалист, въпреки наличието на тайна съпруга Пера Аташева. Запазена е обширна кореспонденция между Айзенщайн и съпругата му, където той описва обстоятелствата на връзката си с мексикански учител теолог. Както може би знаете, филмът "Октомври" в Америка беше преведен като "10 дни, които разтърсиха света". Искам да пресъздам 10-те дни, които разтърсиха Айзенщайн.
Дойдох в Одеса само за фестивала, но няма да снимам тукИмам напълно разбираем интерес към града и неговите айзенщайнови места. Но всичко е възможно, може би ще се случи чудо и ще срещна Айзенщайн. Много е трудно да се намери такава текстура, защото Айзенщайн имаше много специфичен външен вид. Е, и, разбира се, решихме да направим задачата си още по-невъзможна, тъй като във филма използваме надеждни документални фотографски материали, които постоянно ще напомнят на зрителя колко далеч сме от реалността.
— Какви са впечатленията ви от филмовия фестивал в Одеса?
„Това е много старомоден фестивал. Вие и аз присъстваме на събитие, което мирише на нафталин на една миля разстояние. Тук всички празнуват съществуването на старомодна индустрия, докато в съвременния свят нуждата от специализирани професионални зони по интереси отдавна е изчезнала. Всички сме директори. Ти си режисьор като мен. Всеки може да танцува, пее и рисува. Въпросът за образованието е дали смятате за необходимо да го направите на нивото на олимпийските стандарти - и в резултат на това считайте, че не знаете как да правите нищо друго. Вече всеки може да вземе камера и да заснеме филм.
— Боя се, че не всички. Какво ще кажете за божествена искра?
— Струва ми се, че сте хитър. Една цифрова камера не е достатъчна, за да станеш Айзенщайн.
- Всички негови произведения - както теоретични, така и кинематографични - несъмнено отразяват оригиналността на светогледа му. От моя гледна точка, киното донесе две неща в нашия свят: особен поглед-наблюдение (въпреки че това е изключително спорен въпрос, тъй като такъв ефект съществуваше и в живописта) и монтажа, който несъмнено е кинематографичен феномен. Всички други промени, донесени от киното, са мрачни и монотонни: Скорсезе прави същите филми като Грифит. Същите сюжети, развръзки, същия сюжет, същотоХристиянска етика, принуждаваща сюжета да премине от лошо към добро, към щастлив край, всъщност фройдистко предчувствие за катастрофа. Фройд написва първата си работа върху женската истерия шест месеца преди изобретяването на киното от братя Люмиер. Несъмнено има връзка между тези събития. С една дума, единственото ново нещо беше и си остава монтажът на Айзенщайн, достигнал своята зряла форма през 1925 г. Между другото, колко популярни са идеите на Айзенщайн в съвременна България?
- Заедно с Вертов, той несъмнено е един от най-почитаните режисьори от първата половина на 20 век, въпреки че неговата хомосексуалност е тема табу.
— Вие сте много внимателен към музиката, струва си да си припомним поне сътрудничеството ви с Майкъл Найман. Какво мислите за идеите на Айзенщайн за връзката между музика и изображение?
- Айзенщайн имаше безброй идеи, музиката, честно казано, ме интересуваше по-малко. Но наистина харесвам всичко, което той написа за калиграфията и йероглифите. Моят филм „Интимен дневник“ до голяма степен се основава на неговата теория за текста като образ. Това са го измислили азиатците. В Китай и Япония текстът е изображение, а изображението е текст. Текстът се възприема като елемент на визуалната култура. В Япония също няма традиционна рамка или рамка. И тази идея беше подета с ентусиазъм и от много младия Айзенщайн, който тогава беше на 22 или 23 години. Времето, в което е живял, е било много интересно, имало е преработка на стари ценности. После, както знаете, дойде съветската власт и цялата лафа свърши.
— Доколко сте готови за сътрудничество с български режисьори? Техният подход към работата може да бъде коренно различен.
Да, мисля, че е различно. На "Tuls Luper куфари" в мояедна от вашите диви, Рената Литвинова, работи като камео. С нея се работи ужасно трудно. Тя е напълно луда. Най-тъжното е, че тя поставя това качество начело на всички свои добродетели. На снимачната площадка това се изразява във факта, че тя постоянно крещи. Ако тя притежава някаква магия, тя е непреводима на други езици. Когато Литвинова говори английски, няма усещане, че има специален глас или маниер на говорене - просто български акцент.
— Какво се случва с вашия филм за Айзенщайн сега?
—В същото време с филма за Айзенщайн снимате безплатна версия на Смъртта на Венеция, наречена Храна за любов. Колко близо ще бъде филмът до оригинала?
- Книга на Томас Ман заедно с музика на Вивалди, картини и скулптури на красивия Фердинандо Ботеро, за когото наскоро направих документален филм. Киното е синтетично изкуство и в този филм бих искал да създам един вид синтез на музика и живопис. Също така не може да се пренебрегне вродената любов на англичаните към Венеция. Това е като за българския Париж.
— С Венеция е ясно, защо избрахте Вивалди?
= Заради театралността. Музиката в "Храна за любов" е много театрална и съобразена с класическите канони на романтизма. Сюжетът се основава на смъртта от любов, какво може да бъде по-театрално? Дори Шекспир е казал: „Поетите говорят през цялото време за смърт от любов. Никой не е умирал от любов, освен на сцената." Самата история е базирана на роман на Томас Ман, който разказва за любовта на възрастен писател към младо момче Тадзио. Но, разбира се, в този филм ще има много отклонения от оригиналния сюжет. Предишната филмова адаптация, филмът на Висконти, също може да бъде обвинен в изкривяване на сюжета. Този филм е заснет през годините, сега имаме и, струва ми се, времето е дошлоговорете по-открито за "Смъртта..." по отношение на сексуалното напрежение. Все пак времената се промениха и можем да говорим за хомосексуализма и педофилията от други позиции. Основната разлика между книгата и филма е, че неудовлетвореното сексуално желание от романа на Томас Ман и филма на Висконти най-накрая намира начин да бъде задоволено. Опитахме се да избягаме от морализаторството и да следваме текста. И когато се прочете внимателно, става ясно, че Тадзио е щастлив да бъде до Густав. Въпреки че е в разрез с нашия морал.
— Кога може да се гледа филмът?
— До момента сме намерили 2/3 от необходимото финансиране. Този филм стана един от победителите на Московския бизнес площад. Ще започнем снимките следващото лято и ще разделим снимките между Венеция и Северната Венеция, тоест Санкт Петербург. Санкт Петербург е много фалшив град, защото е създаден като имитация и затова е идеален за този филм.
— През последните години се пробвахте като VJ и дизайнер на медийни експозиции... Омръзна ли ви да режисирате?
„Разбира се, че харесвам новостите. Джон Кейдж, моят постоянен и абсолютен идол, каза, че всеки път, когато внесеш нещо ново в една творба, губиш 80% от публиката. Хората са много бавни. И най-вече реакционери. Повечето европейци едва наскоро възприеха кубизма. И на колко години е кубизмът? Тук образованието може да помогне. А киното е невероятно удобна форма на изкуство за разпространение на нови идеи.
Исках да работя с нови форми на кино, с кино, което се променя всеки ден. Като картина, която се променя с всеки щрих. Филмът Казабланка не се променя, колкото и пъти да го гледате, не е ли скучен? Киното започва на панаири и циркове. Време е да го върнем. Много съвременни режисьори, обикновено с художествено образование,прави много интересни неща. В тези моменти си спомням с благодарност и радост, че започнах кариерата си на художник. Хората подценяват артистите, тъй като те оформят света около нас, цялата ни визуална култура. Джакомети веднъж каза: "Вашата баба може да не знае нищо за Пикасо, но Пикасо знае всичко за вашата баба."
—Напоследък почти ликуващо провъзгласявате смъртта на киното, но по някаква причина продължавате да снимате.
Реагирате с такова подозрение, защото това изказване ви обижда. Струва ми се, че смъртта на киното не бива да ви разстройва до дъното, все пак то изживя дълъг и щастлив живот с нас. На биологично ниво човек има нужда от зрелище. Така са се забавлявали древните гърци и римляни. През Средновековието тази вековна традиция е възприета от църквата, която организира за енориашите, както бихме казали сега, светлинни представления. През 16 век тази дейност е поета от операта, която царува в западната култура до избухването на Първата световна война. В този момент в света царуваше киното. Сега му е време да умре. Ние дори вече не използваме технологиите, които бяха в основата на киното – филм, целулоид. Уверявам ви, че това, което ще дойде и вече идва да замени киното, ще бъде сто пъти по-велико от киното.
— Но от много години правите това, което сега наричате старомодно и манипулативно кино. Не съжалявате ли, че сте си загубили времето?
—Все пак все още не разбирам в кой момент решихте да скъсате с традиционното изкуство.
—Какво да правя?
- Четейки същия Айзенщайн, той не е предвидил възможността за по-активна зрителска позиция, но ясно е разбрал, че е необходимо да се премахне рамката, да се използват непрофесионалисти и да се премине към анимация.Помните ли кой го впечатли най-много при пристигането си в Холивуд? Беше Уолт Дисни. Бъдещето на киното е зад техниката машинима (машина - машина и анимация - анимация) Анимацията дава възможност да се работи без фалшива илюзия за реалност. Това си е чисто изкуство.
— Не ви ли е рано да погребвате филма?
„Знаете ли, веднъж Франсис Бейкън беше попитан: „Г-н Бейкън, наистина ли има толкова много повече зло в света?“ А Бейкън отговори: "Не, какво си, той просто стана по-информиран." Стигнахме до смъртта на киното и в същото време навлязохме в ерата на глобалните информационни потоци и ерата на екрана. Всичко непрекъснато се записва и излъчва. Не говоря за смъртта на медийната култура. Просто е време да спрете да наливате ново вино в стари бутилки и да започнете да го наливате в нови съдове.