Подкупите като начин на живот, обратно в СССР
Подкупите като начин на живот
Борбата с корупцията не донесе особен успех миналата година
Въпреки всички разкрития, изминалата година, според много експерти, не се превърна в повратна точка в борбата с корупцията. За да изясни какво всъщност се е случило в тази област, Свободная преса потърсипредседателя на Националния комитет за борба с корупцията на България Кирил Кабанов.
- Да започнем с това, че борбата с корупцията и борбата с корупцията са две паралелни области. Силите за сигурност в борбата с корупцията разчитат на законите. Противодействието на корупцията е цял набор от норми.
Ако говорим за противодействие, то миналата година за първи път на най-високо ниво беше дадена тежка оценка за корупцията – това е заплаха за националната сигурност. Освен това вицепремиерът на България Дмитрий Рогозин предложи да се приравни корупцията с държавна измяна. Бяха въведени редица важни законодателни инициативи, включително и тези за наказателна отговорност за злоупотреби с бюджетни средства. Всичко това е правилно, но днес реалната отговорност за тези наказания не отговаря на политическите декларации. Ако властите считат тези престъпления за такива, тоест за заплаха за националната сигурност, тогава наказанието трябва да бъде рязко затегнато. Времето показа, че множеството глоби за подкупи просто не се оправдаха.
"SP": - Мнозина вярват, че или новодошлите, които са стигнали до коритото, или просто служители, които са "загубили миризмата си", получават подкупи. Как се формира размерът на подкупа за определени „услуги”?
- За да се опрости корупцията не си струва. Като цяло подкупите са широко разпространени на средно бюрократично ниво. В същото време трябва да се разбере, че тези, които не са интегрирани в общата система за лоялност, няматсериозно покритие. Или станете жертва на междугрупови конфликти.
Второ: трябва да изхождаме от факта, че корупцията за много служители е просто бизнес, за който отиват на държавна служба. Както във всеки бизнес, корупцията има свои правила на играта и причини да се определят тарифи за определени „услуги“. Има и условия за извършване на този престъпен бизнес. Така например в държавните фирми тази година размерът на средния подкуп дори е намалял. И не че парите са станали по-малко. Просто системата за контрол в държавните фирми започна да работи по-добре. Това отново се дължи на факта, че на най-високо ниво дадоха по-твърда оценка за корупцията.
"СП": - Може би причината е, че висшите служители вече са спечелили толкова много, че няма смисъл да рискуват в момента?
- Естествено. Когато рискът от този бизнес надхвърли целите, преследвани от корумпираните служители, подкупчиците започват да бъдат предпазливи (отново говорим за хора на официални позиции, които смятат корупцията за обикновен бизнес, като начин за печелене на пари).
"SP": - "Master Bank" и други банки, изглежда, имаха покритие на самия връх ...
- Случи се, защото на практика нямаше изтичане на информация от тези хора в бюрократичната среда, които трябваше да алармират тези банки. Очевидно самите информатори не са били наясно. В същото време първите лица на тези банки все пак бяха информирани, но в толкова кратък срок, че не им позволи да изтеглят активите си. И всичко това, защото операциите за отнемане на лиценза бяха подготвени на самия връх след кадровата смяна. Мълчалива на пръв поглед Елвира Набиулина се оказа истински боец. Това беше много силен удар върху корупционния басейн. Парите са били изпрани през тези банки.структури, оперирали с държавна и общинска собственост. Но в същото време не беше дадена правилна оценка на тази корупционна схема.
"СП": - Все пак не всички чиновници взимат пари в пликове. Защо трябва да се поддават. Схемата е проста - издаване на изгоден договор "на свои хора", които просто теглят пари в чужбина по сметките на адвокатите на длъжностното лице.
- Всичко това е вярно, но всяка схема се разкрива при желание. Друго е, че нямаме механизъм за връщане на средства от чужбина. Това е огромна празнина. В същото време разбираме, че няма да има добра воля от страна на лидерите на други държави. Вижте, няма нито един случай на пране на български пари във Великобритания, Австрия, Франция, САЩ, защото нашите огромни пари се наливат в тяхната финансова система и се харчат за закупуване на техни имоти, луксозни стоки и т.н. Това е изгодно за тях както от икономическа, така и от политическа гледна точка. Ако парите изтичат от България, това означава, че страната ни отслабва, включително и военно.
"СП": - А какво да кажем за съпругите на висши служители, които внезапно станаха милиардери в резултат на уникалните си таланти?
- Борбата с подобни явления е в ход. Друго нещо е, че това не се обсъжда особено.
"СП": - Може би корупцията, като мафията, е безсмъртна?
- Корупцията е част от идеологията на държавата. Когато идеологията е насочена към лично обогатяване, когато има ниски рискове от корупционни схеми, тогава корупцията навлиза във всички сектори на обществото и се превръща в начин на живот. Корупцията обаче може да бъде победена.
Ако политически лидер се почувства застрашен от корупция, той може също така да репресира недосегаемите. Такъв беше случаят в Сингапур. Освен това политическата конкуренция, когато става дума за смяна на властта,е най-важният механизъм за борба с корупцията. В същото време на фона на борбата с корупцията могат да дойдат на власт напълно негативни сили. Спомнете си Хитлер, който дойде на власт с лозунга „Долу корумпираната Ваймарска република“. Да, и Борис Елцин също спечели политическа популярност, борейки се с привилегиите на комунистическата номенклатура. И как свърши?
Докато корупцията не се оценява от всеки гражданин като заплаха за личната му сигурност, докато корумпираните чиновници се считат за успешни хора и си подават ръка, тогава корупцията ще бъде непобедима. За да победите корупцията, трябва да се научите искрено да я презирате и сами да живеете според закона.
"СП": - В това отношение се сещам за "Оборонсервис". По централната телевизия Евгения Василиева е показана като почти велика поетеса. Певицата "без комплекси" Лолита Милявская я посети. Как това е свързано с борбата с корупцията?
- Всичко това се прави от пиари за добри пари. Известно е, че общественото мнение може да повлияе на съдебното решение. За Василиева това е форма на публична защита, така че обществото да си изгради мнение за нея като за нещастна жертва. Всичко това показва, че у нас има само една идеология – идеологията на личното обогатяване. Миналата година кандидати често идваха при нас, в комисията, с искане корумпираните служители да бъдат наказани. Решихме тези проблеми на най-високо ниво и след това същите тези кандидати оттеглиха декларациите си. Ясно е защо. Имаше много такива ситуации.
"СП": - Може ли да се победи корупцията тук, в България?
- Повтарям, че корупцията е идеология, която мотивира хората към нечестно забогатяване. За да го победим, трябва да развием национална идея у нас – честно общество. В същото време хорататрябва да разбере, че ефективната икономика и силната държава се основават само на честно общество. Говорейки за резултатите от 2013 г. по отношение на антикорупционната дейност, може да се отбележи, че има лек положителен ефект. Що се отнася до конкретика, за съжаление е рано да се говори за нея. Лошото е, че процесът на отричане на корупцията като вид успех не е формиран в общество, в което нарастват протестните настроения и недоволството.
"СП": - Как според вас ще завърши делото Сердюков?
- Всичко ще зависи от общественото мнение. Ако общественият интерес не отслабне и се оцени от властта като ориентир, тогава присъдата ще бъде справедлива. В противен случай наказанието ще бъде минимално.