Навсякъде съм чужденец, Чернова
Писателката Алиса Ганиева разсъждава върху истинските и фалшивите традиции на Дагестан
Алис, ти живееш в Москва от 12 години, но не пишеш за московските реалности, а отново за Дагестан, където си тръгнал след училище. Защо така?
Алиса Ганиева: Темата е една и съща, но пиша по различни начини. В предишната книга („Ваканционна планина”) се опитах да си представя какво би станало, ако Кавказ се отдели от България. То се оказа концентрирано етнографско, полифонично и дори на места твърде многопластово, включително езиково и стилово. Древните митове и обичаи се смесват със съвременните караници на суфии и салафи. След такова дълбоко потапяне в ориентализма исках нещо ново. „Булката и младоженеца” – текстът е много по-интимен и изчистен като език, има по-малко непознати думи и бележки под линия, изисква се по-малко вживяване в историята и ежедневните реалности. Акцентът се измести - преди главният ми герой беше Дагестан като цяло, а сега - конкретни герои.
Кои са конкретните герои, които описвате в книгата?
Алиса Ганиева: Книгата описва затворено маргинално каспийско селище, нов изгубен тип, без корени. Там живеят заселници от 50-те и 60-те години на миналия век, без планинско съзнание, но и неадаптирани към европейския тип. На примера на конкретно село се опитвам да покажа как се трансформира дагестанското общество като цяло. На читателите може да им се стори, че пиша за традиционния кавказки начин на живот, за млади хора, притиснати в вековната хватка на условностите, които не могат да избират съпругите и съпрузите си и свободно да изразяват мнението си.
Но парадоксът е, че тези пороци съвсем не са от векове и не са особено характерни за Кавказ.
Не са ли използвани такива конвенции преди?съществува?
Алиса Ганиева: Авторитаризмът в Дагестан, разбира се, присъстваше, но успоредно с една странна, почти езическа свобода, включително свободата на жените. Допускало се съжителството на строги местни правни „адати” и повърхностен мюсюлмански кодекс – с полуезическа и много архаична карнавално-земеделска култура. Вече казах, че в много региони на Дагестан жените исторически избират съпрузите си (ако избраният откаже, той плаща обезщетение). Те управляваха домакинството и много места и неща бяха табу за мъжете. Например, ако мъж влезе в полето (от времето на матриархата, полето и всичко, свързано с реколтата, не търпи присъствието на мъж), жените можеха да го разкопчаят.
Какво се промени наскоро?
Алиса Ганиева: В новите условия останките от този матриархат се трансформират, престават да бъдат хармонични и се превръщат в бреме за жените. Например в планината старите жени носят сто килограма сено за крави, страшно е да се погледне. А мъжете, поради елементарни предразсъдъци, нямат право да им помагат. В древността почти нямаше крави, това е феномен на новото време, оттук и такава кривина. Още едно изкривяване в представата за жените като цяло. Традиционно в Дагестан жените бяха толкова груби брюнхилде. Например, когато планинските жени се скараха, те можеха да оголят задните си части и да се покажат една друга в знак на сплашване, точно като шотландските воини. Често тези модели на поведение все още са запазени, тази свобода на словото сред старите жени, които управляват къщата и техните големи семейства, на места те все още смъркат тютюн, шегуват се и се шегуват - понякога доста смело. Този модел обаче не се вписва в новата рамка – модела на покорната източна съпруга, който се налага заедно с нова вълна на ислямизация. И съсмодел на бляскава дива на дванадесетсантиметрови обувки. Съвременните млади хора просто вече не познават традициите си и се обиждат, когато ги бъркат в такова "неприлично" минало. Те се раждат със заличена памет и заменят истинските предци с измислени, лишени от човешки черти праведници.
Тоест в Дагестан младите хора са по-консервативни от по-старото поколение?
Алис Ганиева: Да. Струва им се, че Кавказ е мюсюлмански регион, така че нека да живеем като мюсюлмани, въпреки че това не се е случило исторически. Има робска имитация на арабския модел, момичета се увиват в хиджаби, официални лица почти коленичат, за да поздравят луксозните кортежи на потомците на Курайшите. От друга страна, много често - имитация на красиво риалити шоу на MTV, "Топ модел в Дагестан", нощни клубове, тоест имитация на западния модел на обществото, но в същото време се прави повърхностна картина - етикети, скъпи марки. Това е въпреки факта, че аскетизмът винаги е бил присъщ на планинците, хората ходеха в дрипи, живееха бедно, работеха от сутрин до вечер.
През изминалата седмица интернет пространството нашумя за уместността на думата "мацка", разделяйки я на "сексистки" и "феминистки". Доколко феминизмът в сегашния му вид вълнува жителите на Дагестан, възможен ли е там прословутия конфликт за „юницата“?
Алиса Ганиева: Това е може би най-болната тема за мен в Кавказ. Третирането на жените като "юници" се използва в Дагестан едва през последните години. По традиция мъжете в Дагестан прекарват много време в годекан - това е нещо като парламент на открито. Когато минаваше жена, те трябваше да повишат тон, за да разбере, че не говорят за нея. Така те защитиха нейното самочувствие. Сега е точно обратното. седя без работамладите хора в Махачкала не са годекан, а гопническо седящо на алчики, кълнат се и като цяло могат да си позволят много неща - този сегмент от населението често се бърка с кавказци извън Кавказ. Те идват, например, в Москва, където се държат по модела „среднобългарски гопник + пасионарност + счупени уши“, и хората смятат, че всички кавказци са такива: да кажем, прекалено месоядни, нахакани. Но това е пълната противоположност на традиционното кавказко поведение. Сега - "мацки" - това е нормално и самите момичета не се обиждат.
Един от героите във вашата книга влиза на площада с транспарант „Аз съм агностик“, има схватка, той умира. Възможно ли е в Дагестан да се живее извън общите правила, начин на живот? Колко безплатно и толерантно е наистина?
Алиса Ганиева: В Дагестан има хора, които запазват вътрешната си свобода и се опитват да се противопоставят на очакванията на обществото. В същото време някои живеят доста охолно, кипят в малките си интелектуални, научни светове. Други преживяват разрастването на мракобесието много тежко, реагират с прекомерна скандалност - правят си татуировки, носят хипстърски дрехи или се превръщат в мизантропи, изолират се. И някой, напротив, харесва повишено внимание към външния си вид - в Дагестан е лесно да бъдеш необичаен - например, достатъчно е момиче да вземе алкохолен коктейл или цигара в ръката си, мъжът да расте коса под раменете му - и вниманието е осигурено. Въпреки това дори такива хора оцеляват и дори успяват. Познавам едно момиче, което преподава йога, публикува свои голи снимки в йогийски пози в социалните мрежи. Възможно е. Въпреки натиска на ислямизма, дагестанците запазват присъщата си толерантност и хетерогенност. На същия плаж можете да намерите както бикини, така и радикално затворени брадички.
АзЧетох, че докато сте учили в дагестанско училище, сте носили дредове.
С разпусната коса като цяло парадокс. От една страна, кавказките градски момичета просто ходят така, това е най-високият шик. От друга страна, все още се смята за признак на неморалност и лош вкус. В едно планинско село по някакъв начин срещнах момиче, което отиде в Махачкала да учи, започна, имитирайки града, да разпусне косата си (и тя е до колене). Определено не изглеждаше много добре. Поради това била изоставена от младоженеца, репутацията й била загубена и момичето се опитало да се намушка с нож. Нарани дванадесетопръстника, но оцеля.
В началото на вашата книга, където героинята Патя, която според сюжета е ваша сънародничка, общува с московските си познати, те са изненадани, че тя, оказва се, не е чужденка и че Дагестан като цяло е България. Често ли срещате такива изображения на московчани в реалността?
Алиса Ганиева: Образът на дагестанците и кавказците като цяло в Москва е силно митологизиран. Наскоро разговарях с такъв доста селски човек, военен от Вологодска област. Когато разбра, че съм от Дагестан, той направи уплашени очи, започна да пипа лицето си: „Защо не си в „това“, имаш всички там“. Сигурно имаш осем братя. Питаха ме - "откъде знаеш български", "каква е валутата там". Наскоро моя приятелка от Екатеринбург отиде в командировка в Дагестан и нейният счетоводен отдел й издаде дневни в долари - като за служители, пътуващи в чужбина, и то голяма сума.
Според вас този московски снобизъм, нежеланието да познавате и разбирате "другите" е виновен за междуетническите конфликти между московчани и кавказци, които идват тук,или самите посетители?
Алиса Ганиева: Всички са виновни или по-точно никой не е виновен. Обществото е разпаднато, леко огорчено, никой не иска да знае един за друг. В междуетническите конфликти винаги са важни обстоятелствата. Всички си спомнят прословутата „стрелба на сватба“ – колко активно се пишеше за това, как го дадоха по телевизията, а после се оказа, че няма стрелба, че в конкретния случай има дезинформация. Но публично отричане нямаше. Тоест, от страната на "центъра" леко едностранно осветление. В новинарските репортажи Кавказ се свързва най-вече с негативизъм. От друга страна, вековният начин на живот в Кавказ се срина, институциите на морален контрол бяха загубени, системата от закони се разпадна. А липсата на работеща система е разрушителна за дагестанците. Те са свикнали да живеят по строго предписани и справедливи правила: Сега тези закони са остарели и ги няма, а българската наказателна система, уви, не винаги работи. Това предизвиква освобождаване на енергията на неподчинението. Охлос породи, които са кавказци само по кръв, но не и по поведение. За съжаление те се съдят по тях, защото се държат шумно и предизвикателно.
Героинята на вашата книга, Патя, все още се възприема в Москва като чужденка, а в родината си също е чужда, защото е загубила корените си. Чувствате ли се по същия начин?
Алиса Ганиева: Много го усещам: въпреки че в книгата няма почти нищо автобиографично. Но усещането „навсякъде съм чужденец” го има. Когато дойда в едно село в планината, където хората имат доста архаично съзнание, гледам отстрани начина им на живот, това е едно научно и културно изследване. От друга страна разбирам, че трябва да се впиша някак, не мога да се държа у дома като в Москва, речта ми се променя несъзнателно, появява се акцент и това се случва смного.
До определен момент успявах да имитирам, но сега е по-трудно. Хората вече знаят, че съм писател, чували са, че „очерням действителността“, че не съм достатъчно богобоязлив, някой го е страх да се отпусне пред мен – и изведнъж ще се окаже в книга. Но и тук, в Москва, си оставам не съвсем свой. Дори когато казват: „Да, ти си наш, дори не можеш да кажеш, че си човър“. Например, когато учех в Литературния институт, момчето беше много обидено от мен и ми извика в сърцето си: "Чеченец!" Какво обидно има тук, дори ако наистина бях чеченец (по етническа принадлежност съм авар)? Не разбрах, но в очите му това беше обидна дума. Но за щастие такива случаи не са много.