Небрежността на Шекспир или грешката на Хамлет Полоний
Искам да получа помощ относно думата търговец на риба.
Всички (!) речници (и Оксфорд) дават само "ribmonger". Откъде взе "сводник"?
Това е силен аргумент за вашата хипотеза, но все още витае във въздуха. Благодаря ви.
Уважаеми г-н Потемкин, благодаря за интересния въпрос, както и за стриктното отношение към моя текст.
Във връзка с въпроса Ви бих искал да заявя следното.
От себе си отбелязвам, че последното твърдение на професора е неоснователно: няколко реда по-късно тази дума е дублирана от Шекспир, който я е поставил в устата на самия Полоний. Това означава, че неслучайно самият Шекспир кани читателя да му обърне внимание. Отидете в менюто
Трябва да се отбележи, че професор Джефърс в никакъв случай не е привърженик на това, което наричате „моя“ хипотеза. Затова неговата справка е още по-ценна, защото е безпристрастна. Мисля, че в мрежата можете да намерите жаргонен речник, който също има това значение. Във всеки случай е "международен" и масов. Във Франция, например, думата pecher се използва почти по-често в нецензурния си смисъл, отколкото в прякото си значение („да ловя риба“).
След това пишете:
„Това е силен аргумент за вашата хипотеза, но все още витае във въздуха“
Трябва да отбележа, г-н Потьомкин, че този „аргумент“ просто не е силен, тъй като не се използва в доказателството. Фактите, съдържащи се в текста, са наистина силни:
- ограничи обреда на погребение на девица;
- изпълнението от Офелия преди смъртта й на песни, които изпълняват само коремни момичета.
Дори не мога да класифицирам това като "доказателство", защото това са факти, които не се нуждаят от доказателства. Това е реалността на текстакоито е невъзможно да се опровергаят. Между другото, имайки предвид именно тези и други подобни точки, "моята хипотеза" като такава не съществува, тъй като говорим за факти. Да, и не може да има хипотеза, при която просто трябва да вземете и внимателно да прочетете текста.
Благодаря отново: вие сте един от малкото, които проверяват толкова щателно. И това радва .. Към менюто
Допълнение
Уважаеми Ниаз Нодарович,
. И аз също се досетих за характера на Офелия, като разгледах например три образа: търговец на риба, Йефта и дъщерята на пекаря. Всички описват една и съща ситуация (сводник и проститутка; баща, пожертвал любимата си дъщеря; грешна дъщеря - невинен праведник - състрадателен баща), но показана в различни аспекти или от различни гледни точки.
Уважаеми Алфред Николаевич!
Бързам да отговоря на молбата ви относно разсъжденията ми върху трите образа, срещани в речите на „лудите” Хамлет и Офелия.
търговец на риба: . Терминът „търговец на риба“ понякога се прилага за мъж, който се облагодетелства от приходите на проститутки.
Има основателни причини тази дума да се тълкува в този смисъл. Например думите на Полоний към Офелия: „Ти струваш повече“ и постоянното отношение на Хамлет, започвайки от второ действие, към Офелия като порочна жена. Основното значение обаче не дава нищо друго освен наивното предположение, че Шекспир просто е избрал първата дума, която му се е натъкнала, за да покаже „лудостта“ на Хамлет.
По този начин Хамлет загатва за някои събития, в които Полоний "търгува" Офелия за собствена изгода (или просто за свои цели).
2. Хамлет нарича Полоний Йефта (Jephtha - 2.2.402). Това изображение е библейско. Напомня ни за Йефтай, който преди битката с амонците моли Бог за победа, като в замяна обещава да принесе жертвапървото нещо (или когото) среща в къщата си. Той първо срещна любимата си дъщеря. Йефтай предложи дъщеря си на Бога, според клетвата си. (Книга на съдиите, 11.30-40) Сега имаме образа на баща, който е пожертвал дъщеря си, за да постигне целите си. (Изглежда обещаващо да анализираме по-внимателно този техен диалог. Той пее интересна песен на Полоний и това, което следва от нея, трябваше да му каже „първата строфа на тази благочестива песен“. Само тази песен да можеше да се намери някъде цялата.) Към менюто
3. Третият образ ни дава вече истински лудата Офелия. Дъщерята на хлебаря, превърната в бухал, защото когато Христос поиска от баща й парче хляб и той се канеше да му даде, тя му се скара и го принуди да даде само много малко парче. Офелия вижда сходство в нейната трансформация с трансформацията на дъщерята на пекаря. Сега имаме грешна дъщеря, праведен човек и състрадателен баща.
Изглежда възможно и трите изображения да описват една и съща ситуация, но видяна от различни хора и от различни ъгли. Ясно е, че Офелия е била „предложена“ от Полоний на някаква високопоставена личност (и тази личност не е Хамлет), за осъществяването на нейните цели, била е „използвана“ от тази личност и в същото време не е имала представа за ролята на Полоний в тази ситуация, считайки себе си и своя съблазнител за виновни. Затова Полоний й забранява контакта с Хамлет. И може да се предположи, че тя е била убита по заповед на този човек (наличието на множество подробности за нейната смърт предполага, че е имало поне свидетел, който би могъл да я спаси. Подробностите за смъртта са донесени от Гертруда. И нищо не събуди нейните подозрения. А фактът, че Хамлет преди това е нарекъл краля „скъпа майко“ и е обяснил, че съпругът и съпругата са една плът, предполага, че той се досеща за нейната роля в ситуацията).
Чолокава, Ниаз Нодарович
— Благодаря ви много, Ниаз Нодарович, за ценния материал. С вашата очевидно лека ръка (па-па - за да не го прокълнете!) информационен сайт може постепенно да се превърне в дискусионен сайт. На което не мога да възразя. Учтиво молим: не оставяйте този въпрос наполовина, дайте пълния текст на вашия материал. Всичко останало - превод в HTML формат, поставяне на правилните места на ключови думи, които са ясно видими и скрити от окото (но не и от търсачките), точната дозировка на техния брой, поставяне в сайта, популяризиране в търсачките в България и по света - ще го направя сам. И нека вашите лични материали са в интернет като инициатива. Което – сигурен съм – други материали определено ще последват. Основното нещо е да започнете. Мисля, че едно начало вече е поставено.
За щастие г-н Чолокава, който първоначално скромно отрече (не е експерт, казват), все пак намери възможност да отговори на това искане - вижте текста на статията му Шекспир. "Хамлет". С какви образи оперират безумните Хамлет и Офелия?, което, както изглежда, слага не само доста дебел край на уж „частния“ въпрос с „търговецът на скапана риба“, но и една перспективна за изследване тема. Въпреки че, честно казано, дори този единствен „личен въпрос“ поставя не по-малко дебела точка върху „традиционната“ интерпретация на съдържанието на „Хамлет“. Отидете в менюто
Друго потвърждение на тази версия дойде от Йерусалим от Б.Л. Борухов - вижте неговата забележка: Уилям Шекспир през Хамлет: Офелия е проститутка * * *
От своя страна мога да добавя още едно наблюдение към темата на тази страница.
Същата сцена от разговора на Хамлет с Полоний съдържа убийствена характеристика на Офелия. Заявявайки, че "в наше време" има малко честни хора - може би един на хиляда, Хамлет продължава тази тема (какво точно продължава,се доказва от прехода За):
Защото, ако слънцето породи червеи в мъртво куче, бидейки a
Бог целува мърша, Имаш ли дъщеря? Полоний
Имам, милорд Хамлет
Нека не ходи по слънцето: зачеването е
Приятелю, гледай не.
Защото, ако слънцето ражда червеи в мъртво куче,
като божество, целуващо мърша, имате
Да, господарю. Хамлет
Не я оставяйте да ходи на слънце: зачеване -
благословия, но не и при тези обстоятелства
какво може да забременее дъщеря ви.
Имай го предвид, приятел.
. Да, но какво ще кажете за превода? Погледнах само Б. Пастернак:
Излишно е да казвам, че дори такова божество като слънцето,
развъжда червеи, галейки мърша с лъчи.
имаш ли дъщеря Полоний
Да, господарю. Хамлет
Пазете я от слънцето. Не се прозявай, приятел.
Както можете да видите, след като не успя да преведе този пасаж по „нормативен“ начин, Пастернак намери за възможно да коригира Шекспир, като пропусна от текста неподходящото в рамките на тълкуването на светлия образ на Офелия сравнение на Хамлет с нея с умряло куче, както и цяло изречение, в което самият Хамлет завършва развенчаването на този „светъл образ“: „Зачатието е благословия, но не при обстоятелствата, която дъщеря ви може да зачене."
. Вярно е - никога не знаеш какво би могъл да напише някой Шекспир. Или чатя Хамлет. Отидете в менюто
. Не, изобщо не се каня да развенчавам светлия образ на видния преводач на Шекспир. Напротив, за да изрази задоволството си от факта, че Шекспир не се чете у нас дори в преводи, Е. Черняева очерта доста ясно този аспект. Чудно ли е обаче, че Шекспир не се чете не само отпреводачи, но и такива корифеи на шекспирознанието като А. Аникст.
1. Във второто приживе издание на Хамлет (Q2-1604) Шекспир влага в устата на Хамлет още по-ясен намек за бременността на Офелия: