Сомнамбулизъм - Форум за ПСИХОТЕХНОЛОГИИ и САМОРАЗВИТИЕ

Индивидуална и групова ПРАКТИКА. Дискусии, уеб конференции, съвместни ЕКСПЕРИМЕНТИ.

сомнамбулизъм

още » 17 март 2015 г., 20:32 ч.

За мен е очевидно, че сериозни дълбоки терапевтично стабилни промени на личността са възможни само при т.нар. 3-ти етап, ако по Катков. В същото време не разглеждам хипнозата в такава класификация строго, всеки от нейните явления от всеки етап може да бъде причинен, без да се прибягва до последователността на всички етапи (например, положителна / отрицателна зрителна халюцинация с отворени очи може лесно да бъде причинена на така наречените 1 или 2 етапа). И можете, разбира се, да го наречете „парасомнамбулизъм“ или по някакъв начин да се извратите за прости и разбираеми неща, но каталепсията и зрителните халюцинации ще останат каталепсия и зрителни халюцинации, което означава, че няма „пара-“, а просто има променено състояние на съзнанието с осъзнаването на определени явления. Но не започнах да обсъждам хипнозата, интересувам се от сомнамбулизъм, класически, който се характеризира например с амнезия и пълна анестезия (при която е възможна дори коремна хирургия). Ако субектът може да имитира други явления, да играе заедно, тогава тези не са. Май съм чел от Шойфет, че някои майстори от съветско-българската школа по хипноза го лекуват (хипноза) точно по този начин - само ако са налице тези признаци, всичко друго не е хипноза.

Всъщност един въпрос. Докарвате ли клиентите си до сомнамбулизъм? Разбирам, че в много случаи това може да не е необходимо (въпреки че колко време би спестило), но въпреки това бих искал да изясня въпроса. Колко важно е такова състояние на клиента като цяло за вас? Колко важно в моята работа - знам, но за вас? Благодаря за отговорите

Re: сомнамбулизъм

GdeToTam » 17 март 2015 г., 20:53 ч.

И какви са критериите за сомнамбулизъм?? Какво точно се има предвид? Анестезия, негативни или положителни халюцинации? амнезия? Някой от изброените елементи или всички заедно??

И до факта, че е желателно да се конкретизира въпроса. Тъй като не всеки използва модела на "сомнамбулизма и дълбочината на транса".

Това е така, уточняващи въпроси по темата.

И за тази тема този откъс е доста подходящ:

Re: сомнамбулизъм

още » 17 март 2015 г., 21:14 ч.

Обикновено не използвам и термините етапи и дълбочина, обичам да говоря повече за потапянето в образите, но термините понякога са необходими, за да доближа разбирането. Сомнамбулизмът за мен е амнезия (особено автоматична) на първо място и глобална невнушена анестезия. Халюцинациите не са индикатор, както вече писах, лесно се предизвикват и дори имитират чрез съзнателни представи. Такива гледки или не се потапят, или отнемат много дълго време.

Фогт потопи всички в сомнамбулизма чрез фракционния метод, той вярваше, че само в такова състояние ще има ефект, Макулов, навън, също крещи на всички краища, че само сомнамбулизмът може да помогне, но не съм сигурен, че сме съгласни с него относно концепциите за това явление, за него зрителните халюцинации според мен вече са сомнамбулизъм, въпреки че това явление лесно се предизвиква без сънливост мбулистичен сън.

Re: сомнамбулизъм

GdeToTam » 17 март 2015 г., 21:33 ч.

morew написа: И аз обикновено не използвам термините етапи и дълбочина, аз съм повечеОбичам да говоря за потапяне в образи, но понякога са необходими термини, за да доближа разбирането. Сомнамбулизмът за мен е амнезия (особено автоматична) на първо място и глобална невнушена анестезия. Халюцинациите не са индикатор, както вече писах, лесно се предизвикват и дори имитират чрез съзнателни представи. Такива гледки или не се потапят, или отнемат много дълго време.

Факт е, че всички феномени, които се постигат в транс, се постигат без транс.

Ако приемем анестезията като основен параметър, тя се нарича без транс, с разсейване на вниманието. А.Д.Черепанов демонстрира това в програмата.

Отново друг въпрос - как да проверя? В ериксонианската хипноза дълбочината на потапяне се счита за незначителен фактор, те обичат да бодат с игли морски свинчета на семинари. Това означава, че самото явление може да не е показател за дълбочината на потапяне.

Ако вземем амнезията като основен параметър, тя се нарича и без транс, чрез определени технически методи. По принцип във форума все още не сме анализирали подробно техниката за амнезия, въпреки че има достатъчно материал, както от репертоара на менталисти, така и от уличната хипноза. Нека да стигнем до там по някакъв начин По принцип може да се появи глобална тема - не само ефектът на амнезията като такава, но и ефектите от изкривяването на времето. Ето как да определите какъв вид явление се случва - ако след 30 минутисубектът може да "помни" случващото се около 10 мин. Това амнезия ли е или изкривяване на усещането за време?? В крайна сметка и двете са възможни.

Re: сомнамбулизъм

още » 17 март 2015 г., 21:44 ч.

Да, такава гледна точка има място и има какво да обсъдим тук :)

Не-не-не, говорех за пълна упойка, с нея могат да се правят коремни операции.

Всички изброени от теб феномени в контекста на менталните техники имат един недостатък - те спонтанно и бързо изчезват, и не са всеобхватни (не се отнасят за цялата памет или цялото тяло), но говоря за амнезия, която се появява при т.нар. 3.3. етапи, той е стабилен и дълготраен (почти винаги се оттегля от него, не преминава сам или много трудно).

Засега за мен критерият е следният - явления, които не могат да се фалшифицират и запазват траен ефект: амнезия и анестезия

Re: сомнамбулизъм

още » 17 март 2015 г., 22:10 ч.

Re: сомнамбулизъм

още » 27 март 2015 г., 22:29

Шойфет в своята прекрасна книга „Неразрешените мистерии на хипнозата“ (между другото, препоръчвам на тези, които не са я чели - приятна сричка, анализ на много исторически факти за хипнозата) все още подчертава сомнамбулизма в хипнозата по специален начин, поставяйки сомнамбулите в отделна група. И е трудно да не се съглася с него. Вярно, в същото време той пише, че не всеки човек може да бъде изведен от транс до сомнамбулизъм, но тук вече може да се спори какво се нарича. Почти съм сигурен, че всеки човек може да бъде прехвърлен от естествения си сън към контролиран, т.е. по същество прави човек сомнамбул. Това означава, че всеки може да бъде сомнамбул, което означава, че от транс все още е възможно да го доведете до него. Освен това в същата книга самият Шойфет пише, че Фогт успява да приспи почти всички, но един човек -само за 300-ия опит)) Но успяхме. Аз също мисля, че това е само въпрос на време и условия - наистина е възможно да се приспи всеки (а не това, което Макулов раздава на семинарите си за сомнамбулизъм).

Няколко малки откъса от книгата:

Време е да разсеем мита, че стадият на сомнамбулизма е индикатор за дълбочината на хипнозата. Изследванията на Ф. П. Майоров показват, че сомнамбулизмът не е дълбок стадий на хипноза. „Сомнамбулизмът се характеризира“, казва Майоров, „с дълбока дисоциация на кортикалната активност, която се основава на механизма на отрицателна индукция от една кортикална функционална система към други“ (Maiorov, 1950). Забележете, не спиране, както вярваше И. П. Павлов. Между другото, на симпозиума в Рим през 1964 г. Маруци заявява, че масовото инхибиране на кортикалните неврони, което Павлов постулира, със сигурност не съществува. От това следва, че фазата на сомнамбулизъм не е фаза на дълбок "хипнотичен сън". Мимоходом отбелязваме, че хипносомнамбулизмът разрушава теорията на Павлов, тъй като поведението на сомнамбула, с цялото желание, не е свързано с поведението по време на инхибиране на мозъчната кора.

Тук става необходимо да се изясни една важна точка, без разбиране на която е трудно да се ориентирате в проблемите на хипнозата. Граничната линия, разделяща едно царство на хипнотични явления от друго, се подразбира във всички класификации на хипнозата. Грубо казано, тя разделя хипнозата на пасивна и активна. Сомнамбулизмът, разбира се, е активна хипноза. Това може лесно да се види, като се сравни с хипнозата от 1-ви и 2-ри етап. Ако човекът, хипнотизиран от Braid, седне на стол, той ще остане на него, докато бъде дехипнотизиран. Слушането е в пасивно състояние и всеки път трябва да бъде подтикнато към активност. Като направиш нещо подсказващодействие, той отново изпада в бездействие. Когато хипнотизираният лъже, състоянието му се характеризира с обща апатия, летаргия на тялото и ума. Той не може да направи нищо сам без подходящо предложение. Ако той е вдъхновен да говори, тогава речта е бавна, неясна, инхибирана. Отговаря на въпроси едносрично, но ако не е чул въпроса, не пита отново, остава неподвижен и мълчалив. Тялото, както в скафандър, е притиснато от черупка. Той е леко зашеметен, но в същото време съзнанието явно функционира.

Що се отнася до сомнамбулния стадий, както видяхме по-горе, той е фундаментално различен от всички останали етапи и форми на транс. На този етап можете да предизвикате неограничен брой най-разнообразни функции на тялото. В допълнение, хипносомнамбулизмът ви позволява да мислите, да общувате интензивно и доброволно да контролирате тялото си, както и да вземате независими решения, както в будното състояние, въпреки че тези решения са ограничени от предварително определени граници. Самата сомнамбула не само поема инициативата, има самостоятелен начин на мислене, но също така пее, танцува, пише поезия, рисува, прави открития и т.н. Творческата продуктивност на сомнамбула се увеличава дори в сравнение с нейната плодотворност в будност.

По този начин хипносомнамбулизмът е биостимулатор на творческата активност и физическата издръжливост. Имайки предвид хипносомнамбулизма, киевският хипнолог А. П. Слободяник (1963) предлага да се изоставят теоретичните положения, според които човек в хипносомнамбулизъм за известно време се превръща в мислещ автомат. В. Л. Райков счита хипносомнамбулизма за специален психологически механизъм за резервна мобилизация на психичната дейност (Райков, 1998). Въпросът за възможността за стимулиране на творческите, интелектуални процеси при хипносомнамбулизъмни кара да преразгледаме широко разпространената гледна точка за хипнозата като вид сън, придружен от дифузно инхибиране на мозъчната кора.

Хипносомнамбулизмът е изрод на природата. Авторитетните психотерапевти К. И. Платонов (1962, стр. 73) и С. И. Консторум (1962, стр. 39) изразиха съмнение относно задължителната последователност на прехода на 2-ра фаза на хипнозата (според Форел) в сомнамбулизъм. Те считат сомнамбулизма за много специално хипнотично състояние, което се развива, заобикаляйки първата и втората фаза на хипнозата. Казано по друг начин, ако при повечето субекти хипнозата е причинена от продължителна фиксация на вниманието, монотонно повтаряне на определени формули, изисква ограничаване на сетивните въздействия и двигателната активност, то при някои сомнамбулната фаза на хипнозата се постига веднага и с всякаква форма на индукция. Феноменът хипносомнамбулизъм изисква отделна категория явления. Шарко заявява, че "истинското състояние на хипнозата е сомнамбулизъм" (Шарко, 1885, стр. 97). С него са съгласни и други светила на хипнозата: А. А. Токарски, В. М. Бехтерев, В. Е. Рожнов, К. М. Варшавски, П. И. Бул. Признава се, че само в състояние на хипносомнамбулизъм внушението води до най-голям терапевтичен резултат. За това говори и големият съвременен хипнолог Леон Шерток: „Склонни сме да мислим, че за истинско хипнотично състояние може да се говори само в случай на дълбока хипноза, т.е. при сомнамбулизъм с постхипнотична спонтанна амнезия. Само при субекти в такова състояние понякога може да се предизвика образуване на мехури171 или да се извърши хирургична интервенция под хипноза” (Черток, 1987, стр. 773–774). С други думи, състояние може да се нарече хипнотично, когато получим сомнамбулизъм с постсомнамбулна амнезия и отрицателенхалюцинации. От това следва, че етимологично терминът "хипноза", обичайно свързван със съня, не е подходящ за обозначаване на този процес.