Трябва ли да се върнат преките избори за губернатори?
Гост е Дмитрий Тренин, директор на Московския център Карнеги. Водещи - Александър Яковлев, Владимир Ворсобин.
Яковлев:
– И така, президентът Дмитрий Медведев номинира Георги Полтавченко за одобрение за губернатор на Санкт Петербург. Необходимо ли е връщане на преките избори на управители у нас? Към нас се присъедини Владимир Ворсобин, политически колумнист на вестника.
Обучение:
- Не, няма нужда. Тоест трябва да изоставим досегашния ред. И да се върнем към изборното гласуване на хората от този регион, републиката и т.н. Да създадем и разширим основата на демокрацията. Имаме официална теза, че демокрация има, но тя не се развива. И трябва да го развиваме, трябва гражданите да носят отговорност за това, кого избират. И тази отговорност се споделя между гражданите и федералното правителство, което досега назначаваше губернатори.
Второ. Тези причини и причини, които бяха изложени през четвъртата година, за да се отмени тогавашната заповед и да се замени с настоящата заповед за назначаване, днес всъщност не работят. Къде са олигарсите, за които говори тогавашният президент Путин, къде са хората, които разкъсаха единната тъкан на държавата? Тези хора не съществуват. Има партии, те са доста лоялни към властта. Представен в Държавната дума. Какви въпроси? И това е много важно за всеки нормално мислещ човек - отказът да се избере губернатор означаваше едно: вот на недоверие от страна на висшите власти по отношение на местните елити и електората. И това е много неприятно нещо, когато гражданите усещат, че властите смятат, че те още не са пораснали. Това е опасно нещо за властта.
Ворсобин:
- Съгласен съм. Но разбирам идеятавласти защо е отишла до дестинацията на Анна. Дойдох от Дагестан, където като цяло е време да се въведе пряко президентско управление. Защото, ако там организирате демократични избори, това няма да подобри живота. Това е кланова система. Там корупцията на практика подмени цялата структура на властта. И си спомням през 2003 г., когато художникът Евдокимов спечели изборите в Алтайския край, това също беше доста шокиращ прецедент за тази избирателна система.
Какво имаме сега? Причините бяха. Но това, което имаме сега, нарушава тези причини. Назначаване вместо Матвиенко губернатор. Политиците не идват. Идват функционери, които нямат нито минало, нито настояще за граждани. Тези хора изскачат като дявол от табакера. Те нямат собствена идентичност. Да кажем, че Лужков си отиде, Собянин дойде. Матвиенко напусна, която, между другото, отиде на повишение, въпреки факта, че е напълно непопулярна. Нашите политици не минават през така наречения етап на подбор и отказ. Ако човек се провали, у нас, според съветската номенклатура, го издигат в Съвета на федерацията. Тази система се оказа погрешна. Но все още трябва да избираме между тази погрешна система и тази.
Яковлев:
- Смятате ли, че е нормално артист от „Пълна къща“ да води региона?
Обучение:
- Това е 2004 г. Ако партията, оглавявана от Путин, не е в състояние да участва в избори в регионите, да се бори за губернаторския пост и да номинира и издига свои. И с гласуване да избират своите кандидати и номинации, а другите партии да не участват наравно, то това е голям проблем. Мисля, че ситуацията, която беше през 2004 г., сега практически я няма.
Яковлев:
- "Обединена България" някак си участва в изборите, оказва се, че ги печелизаконодателна власт. Властите не могат да кажат това, но хората много често избират не ефективни мениджъри, а такива, които се рекламират по-добре. Художници, гангстери...
Обучение:
- Не бих казал, че хората по-често избират гангстери и артисти. Знаеш ли, трябва да имаш малко уважение към хората... Добре. PR е това, което прави целият политически елит. И президента, и премиера. В това няма нищо срамно. Това е политически процес.
Яковлев:
Обучение:
Ворсобин:
- С криминално минало не могат да бъдат избрани за губернатор.
Яковлев:
Обучение:
Говорим за 2011 г. Не говорим за началото на 2000-те. Днес и утре трябва да преминем към нормалния процес на обновяване на персонала на това ниво. И е необходимо пропастта, която се е образувала и расте между малка група управляващи държавата и тези, които са управлявани, да се стесни. Това е въпрос на политическа стабилност на страната.
Ворсобин:
Процесът, чрез който хората се научиха да избират, беше прекъснат. И ще трябва да се научим пак да ходим до урните, да гласуваме. Прави грешки. Не го избирайте на следващия пост. И това трябва да се толерира. Защото трябва да преминем през още един срив. Може би някой от консерваторите ще каже: виждате ли, изборите са ви върнати ... Трябва да преминете през това.
Яковлев:
Държавата реагира. В Калининград хиляди хора излязоха на площада. Боос беше премахнат. Не веднага, но отстранен. Разбираме, че един от критериите за ефективност е подкрепата на губернатора в региона. И ако хората излязат на улицата, губернаторът, като правило, се отстранява.
Ворсобин:
- Ако хората не излизат, това не означава, че го подкрепят.
Обучение:
– Идеята, че една държава може да се управлява ръчнорежим, с помощта на един вертикал на властта – тази идея няма бъдеще. И днес виждаме колко неефективна е тази система. Думата "корупция" се среща на всеки ъгъл. Това е следствие от системата, за която говорим.
Това не означава, че изборите за губернатори веднага ще решат проблемите. Не е задължително човек, избран от хората, да стане ефективен мениджър. Но е необходимо властите да се занимават със създаването на институции, а не с укрепването на властта си.
През последните няколко години не вървяхме напред, а се върнахме назад.
Обаждане от Сергей:
- По отношение на Калининград ми се струва, че дълбоко грешите. Снимаха го съвсем други хора, а не хората. Трябваше да участвам в две предизборни кампании. По времето на Елцин, в Пензенска област и вече по времето на Путин - Тверска област. Когато Зеленин беше избран, имаше кандидати: бившият заместник-министър на вътрешните работи, началникът на отдела на ФСБ, крадливият местен губернатор Платов и Дмитрий Зеленин. Избрахме Зеленин, той беше необходим. И моето дълбоко убеждение е, че нашето правителство трябва да признае, че нямаме никаква избирателна компания. Всъщност имаме монархия.
Яковлев:
- Колко години трябва да минат, за да се върне прекият избор на управители?
Ворсобин :
- Трябва да се започне с преустройството на политическата система, тя трябва постепенно да се лекува. Ако е перестройка, след две години, след година. Бавен вариант - десет-петнадесет години.
Обучение:
„Мисля, че можем да започнем утре. Ако погледнете аналитично, сегашната конфигурация на властта не се нуждае от участието на хората в избора на губернатор. И можете да чакате за неопределено време.