За тайната картография

Но обяснете ми следния феномен, моля.

В мрежата (под формата на торенти и не само) циркулират "топографски карти от уебсайта на Gosgisentre", които, доколкото разбрах, в някакъв момент просто са били публично достъпни на maps.ggc.ru (и сега изглежда са премахнати).

При това има не само 1-2 километра, но и 50- и 25-хилядни. А километрите - за интересните за мен места са просто пълни листове. По едно време не можах да намеря всички листове на километража ("генерален щаб") до Тува, на места използваха 2 километра, но тук - моля.

Пропуснах ли нещо и картите 500/250м вече не са тайна?

P.S. За всеки случай не давам връзки, но заявка до Yandex лесно ще ги намери за вас.

P.P.S. Сравних листовете на километража (този нов и "генералния щаб") в Тува и в Алтай, трябва да кажа.

Новата неусетно ми напомня на картата "Пътища на България с топографска основа", която продават с хармини. Същата крива.
Изглежда, че новата топографска основа се разпознава от старата във вектор и след това този вектор се показва отново в растер: хоризонталните линии някак си трептят прекомерно.
В Алтай - километърът е просто точно копие (погледнах няколко листа, на местата, където наскоро ходих с краката си) - нищо не беше намалено, но нищо не беше добавено (въпреки че пътят, например, беше изместен на някои места). Ами на новото - за стоманобетонните мостове пише че са стоманобетонни. С Тува е различно. Има нови обекти, но детайлите на старата карта са по-високи: посочени са дълбочините на бродовете, височините на небостъргачите.

Въпросът, разбира се, е интересен .. Спомням си веднъж другари в ш

Въпросът, разбира се, е интересен.такъв нисък мащаб. Освен това те дори не се интересуваха от данните на създателя на сайта, тоест източника на картите, а само от неразпространението. Но на въпроса "защо, всъщност, няма начин?" не можаха да отговорят. По тази тема имаше само ведомствени актове, които нямаха силата на закон. Но това беше много отдавна, може би оттогава законодателството се е променило и ясно казва какво може и какво не.

Чух от трети страни, че (преди известно време, не

Чух от трети лица, че (преди време, не помня кога) е имало няколко наказателни дела с реални условия за онези, които са взели и сканирали отнякъде картите на Генералния щаб. Но автентичността на тези слухове не може да бъде потвърдена по никакъв начин.

Това може да се дължи само на „секретния“ печат. Тип,

Това може да се дължи само на „секретния“ печат. Вид, разкриване на държавна тайна.

Да, може и да е така.

Както правилно е отбелязано по-долу, основата за случая е най-вероятна

Както правилно е отбелязано по-долу, основата за случая най-вероятно е „взета отнякъде“, а не самите данни.

Е, все още е онази уплашена лъжичка, старата школа. Преди много време

Е, все още е онази уплашена лъжичка, старата школа. Всичко е отменено отдавна, във всеки мобилен телефон вече има камера и всички се страхуват от шпиони, а никой не може да обясни защо това "не е разрешено".

И законодателството, както разбирам, е подредено по следния начин 1) В 5-та стот

И законодателството, доколкото разбирам, е структурирано така 1) Член 5 от закона за държавната тайна гласи === . относно местоположението, предназначението, степента на готовност, охраната на режима и особено важните съоръжения, тяхното проектиране, изграждане и експлоатация, както и разпределението на земята, подпочвените и водните площи затези обекти; . относно дислокацията, действителните наименования, организационната структура, въоръжението, броя на войските и състоянието на тяхната бойна поддръжка, както и военно-политическата и (или) оперативната обстановка; . както и за разположението, реалния размер и използването на държавните материални резерви; ===

2) Е, тогава - че списъкът вече се изготвя от съответния орган.

Проблемът е, че ако премахнете всички листове от 250 метра по този начин, тогава много милиони квадратни километри тайга / тундра, където НЯМА НИЩО, ще бъдат премахнати напразно. И ако само необходимите листове - тогава до лист (и това

10 км за 250 м) ще разберем ТАЙНАТА.

3) Има и точка 3 - на носителя на тайната се прилага шия. На тези листове от публичната мрежа - няма врат.

За тайната - това е разбираемо, но тук въпросът е за мащаба, а не за кого

За тайната - това е разбираемо, но тук въпросът е за мащаба, а не за конкретните изобразени обекти.

Е, първоизточникът се нарича „Списък с информация, която трябва да бъде

Е, първоизточникът се казва "Списък на информацията, която трябва да бъде класифицирана от Федералната служба по геодезия и картография на България"

Трябва да потърсим нова (предполагам, че услугата е преименувана два пъти)

Тук нюансът, очевидно, е, че задължителната ревизия на списъка

Тук нюансът очевидно е, че задължителното преразглеждане на списъка с информация, която трябва да бъде класифицирана, не означава автоматично остаряване на предишните списъци. И списъкът от 1991 г. от прикачения файл към писмото от 1996 г. може да е уместен.

Друго нещо е, че разпространителят на такива карти, ако не ги е получил в служба със задължение за опазване на тайна, не попада в обхвата на съответните членове от Наказателния кодекс. Но прилагането на Наказателния кодекс- не е единственият начин за прилагане на закона за държавната тайна. В крайна сметка има такова нещо като рецепти и просто здрав разум.

(Благодаря за бакшиша)

Отново става дума за „подробности“, а не за мащаб. От гледна точка на

Отново става дума за „подробности“, а не за мащаб. В известен смисъл, ако на картата е посочен таен обект, тогава мащабът вече не играе роля.

В онзи стар списък - именно секретните везни са посочени и в

В този стар списък са посочени точно тайните мащаби и всякакви изключения от правилата (планове на градове в мащаб 250 м - можете - но не повече от 4 километра, цифри например).

"мащабни карти,

„Мащабни карти, предназначени за отворено ползване“ просто се получават от обикновените чрез премахване на всичко, което е включено в списъка от тях (както и последващ контрол и премахване на нещо друго). Например електроцентрали и трансформаторни подстанции. Електропроводите обаче (без да се уточняват характеристиките) в крайна сметка остават и водят "до никъде" (това вече е пропуск на контролния етап).

Така че на въпроса на граничните служители "каква карта имате", теоретично трябва да се отговори "мащабна карта, предназначена за открита употреба".

Благодаря, много полезна информация, не го знаех.

Да, и аз случайно попаднах на рутрекер и в пълен екстаз

Да, и аз случайно попаднах на рутрекер и в пълен екстаз.

100500 ръце на root тракера,

Има 100 500 ръце на руут тракера, което е неудобно. Току-що намерих разпределение на nnm в 193GiB, всичко изглежда на едно парче. Но основният торент без тракери, само DHT, все още не е тръгнал наистина.

Всички връзки към всички торенти (и

Всички връзки към всички торенти (както цели, така ипарчета) - е на сайта, който е първият в Yandex.

Лично за мен е по-удобно, малко по малко, защото Алтай, Тува, Карелия са необходими точно сега, а кога и как ще бъдат изтеглени останалите е десетото нещо.

Всъщност всичко е просто.

Всъщност всичко е просто. Ще го разделя на отделни тези:

У нас всички държавни агенции, които са свързани с картографски данни и които са задължени под една или друга форма да „осигуряват достъп на населението“ единодушно се възползваха от неяснотата на ситуацията и решиха „осигуряване на достъп“ = „разрешаване на гледане“. Следователно на уебсайта на Държавния исторически център, както и на други картографски портали (кадастрална карта на Rosreestr, сателитни изображения на Roscosmos, информация за пътната мрежа в московските класификатори и др.) Няма нищо повече от зрител. И въпреки че никой не може особено да обясни защо само наблюдател, а не люлеещ се стол, принуждава държавата. властите не успяват да направят официален люлеещ се стол ( вижте тази история, ако се интересувате http://gis-lab.info/forum/viewtopic.php?f=48&t=10253 )

Погрешно е да се наричат карти от портала на Gosgisentr „Генерал щаб“, дори само поради причината, че в атрибутивната информация имаше ясно посочени регионални въздушни геодезически предприятия (различни), а не изобщо VTU GSh. (Едно лирично отклонение - изразът "Генералщабна карта" е станал също толкова битово-некоректен по отношение на всяка топографска карта на България, както някога думата "транзистор" по отношение на преносим приемник.) А това, което ги отличава от истинските Генералщабни, тоест военни карти, е, че те са преминали процедура по разсекретяване, която включва премахване на информация от тях, която попада в определен списък с координати, които е забранено да се посочват.

Връзката между секретността и мащаба се корени във факта, че в съветската картографияscale="специфичен набор от характеристики, които трябва да бъдат показани на карта в даден стандартен мащаб с определена точност". Имаше знак за равенство, сега изглежда го няма, поне по отношение на секретността. Във всеки случай всичко това са глупости, които нямат много общо с правоприлагането. Факт е, че понятието "карта" все още е доста скелетно и ако го следвате буквално - сканиране без рамка, например, вече не е карта. Както не е карта и разпечатка, която се увеличава или намалява при отпечатване. Но ако някой иска да направи от човек примерен шпионин, това най-вероятно ще бъде забравено.

Наказателните дела, съответно, се отнасят до онези карти, които не са преминали през процедурата за разсекретяване.

Качеството (уместност и т.н.) на картите от портала Gosgisentre е различно. И много често това е наистина пълна глупост, банално векторизирана (и след това растеризирана обратно) от всички същите антични таблетки (номенклатурни листове). Въпреки че там попаднах на доста актуални подробни карти, които наистина бяха актуализирани от някои аерогеодезически предприятия наскоро и относително добросъвестно.

"Пътища на България" и други продукти, продавани от Навиком, не са нищо повече от данни, закупени от държавата. картографски офиси и конвертирани от Navikom във формат Garmin. Така че няма нищо изненадващо, че същите проблеми се виждат и там.

Уточнение по темата

Уточнение за недоразумение.

Този „генерален щаб“, който аз наричам „генерален щаб“, е в много забележима степен карти на Генералния щаб. Там, където бяха запазени полетата, имаше различни печати, почти с номера HF (аз обаче не съхранявам тези файлове в тази форма, не искам да съхранявам тези символи на властта, изрязвам ги в координатната мрежа).Още малко - това е публикувано в края на 80-те - началото на 90-те години от глупак (според старите изворни данни). Ако не бъркам, тогава в Карелия и Кола имам чиста хартия на 500 метра от някакво съвсем истинско издателство, които са неразличими от секретните карти на същия Генерален щаб (с печати). И в Крим подобни глупости (пак ако не се бъркам).

Може би тези листове са различими, където са отбелязани сериозно всякакви военни воини (летища и т.н.), тъй като предпочитам да стоя далеч от такива места, не съм го проверявал. По принцип можете да проверите само къде сте ходили с краката си. Сега Колски ще дойде - ще погледна пътната мрежа между Ловозеро и Хибини, там беше много различно през 2007 г. от това, което е на старите карти.

И не нарекох така новия (обсъждан) Генерален щаб.

Въпросът е по същество: ако има наблюдател, тогава вероятно sas-планетата вече знае как да ги изпомпва?

Вторият въпрос по същество е: какво, старите GOST са загубени, но новите все още не са направени? Защо в Тува - на километричната карта от 70-те години всяка пъпка има височина, а на новите практически няма маркировки за височина?

За GSH - разбрах. Същите карти

Същите карти от портала Gosgistsentra се появиха в мрежата благодарение на един приятел, който написа люлеещ се стол и го изтегли.

SAS може да изтегля растерни данни (много от тях, да). И това също е, извинете, „вижте“, защото атрибутивната информация в същия Rosreestre е основното. Изобщо не е снимка. Просто се оказва, че "изглежда" в малко по-удобен вид, но в същия растер и т.н., но би било честно, ако данните, вече създадени с пари на данъкоплатците, можеха да се правят без реквизиции и т.н. наистина използвайте (т.е. вземете вектор в идеалния случай).

Разликата в детайлите на данните за Тува може да се обясни просто: a)в декласифицираната част от данните те просто се счупиха, въпреки че бяха b) съвременната карта беше направена чрез векторизация и козметична актуализация на старата карта в грешен мащаб (500 вместо 250 от съображения за пестене на време и кражба на пари). Тъй като е възможно да се прецени качеството на картата според GOST, но някой също трябва да направи това. Някой от същия ФГУП.

Всъщност мисля така

Всъщност смятам, че компетентен адвокат, много време и пари - и все още можете да получите тези картографски данни от държавата. Това е, че за частни цели, "да отида за гъби." Но може и да греша.

Като цяло за вектора и атрибуцията - лично на мен (да ходя да търся гъби) растерът е напълно достатъчен за лични цели. Дори не мога да си представя защо (за лични цели) бих искал вектор.

Е, вече имаше такава ситуация -

Е, вече имаше такава ситуация - съдиха агенцията за тези. регламент, така че GOSTs да са достъпни за всички. И направиха и "наблюдател". Така че това е вид бюрокрация.

Относно вектора - дори би било добре "за гъби", поне картата да се върти и мащабира нормално и да не се правят многослойни растерни карти с различни данни за всеки мащаб. Плюс това, вектор може да бъде насложен върху растер (изображение), например. Или променете оформлението, както желаете. Това е за гъби.

Не само за гъби - търсене по име, свойства и т.н. Въпреки че по принцип данните от сървъра на Държавния исторически център за векторизация се поддават добре, но това е цяло нещо като цяло. Не забравяйте възможността за редактиране - векторът може лесно да бъде коригиран с кръпки според вашите собствени данни. А преначертаването на растер е друга история.

Това е всичко в смисъл, че, разбира се, този (на места - ужас) е по-добър от нищо. И е възможно, разбира се,други възможности. В същата Норвегия дори OSM е развит изключително рудиментарно, просто защото закупените карти са с много добро качество, за всичко и всичко, плюс всеки гражданин може да напише заявка и да получи достъп до WMS услуги с прекрасни данни. Но все още имаме всичко, което може да бъде нокаутирано малко по малко.