Под и плочки
Здравейте на всички! Попаднах на проблем. В пететажна панелна хрушчовска сграда, на приземния етаж, на пода в кухнята, под няколко слоя стар линолеум, намерих интересна конструкция, която още не съм решил да разглобя. Има пластмасови плочи 30x30 (преди многоцветни), а под тях има картон, покрит със смола / смола / битум (подобно на покривен материал). Под картона има припокриване, но при почукване изглежда, че вече има мазе под доста тънко припокриване (тъп звук). Изглежда, че тази плоскост от смола е хидроизолационна. Предстои ми да полагам керамични плочки на пода, така че имам въпроси.
1. Възможно ли е да се полагат керемиди върху този покривен материал (т.е. върху смола)? Предполагам, че е невъзможно, но ако е възможно, тогава как? 2. В ДЕЗ се протакат с търсенето на документация за старата къща, но кухнята ми е разглобена, чака се трудно. Някой може ли да ми каже как се прави пода в такива къщи (на слоеве) и какви смешки могат да се очакват от него? 3. Подът е горе-долу равен. Разлики от около +/- 5 мм на метър. Необходимо ли е да се прави замазка или течен под под плочките с такива разлики? 4. Как да гарантираме, че на пода ъглите на съседните плочки са на едно ниво, а самите плочки са хоризонтални? 5. Каква е дебелината на кръстчетата, за да се вземат празнините между плочките? Видях от 1,5 до 4 мм. 6. Запълнете празнините между плочките с хоросан (лепило за плочки) или оставете празни и запълнете с фугираща смес? 7. За под с мазе под него, необходимо ли е да се използва специална смес (лепило) за плочки? 8. Има ли някакви методи (разтворители, стъргалки и др.), които улесняват отстраняването на покривен филц? 9. Ако премахнете покривния материал, как да премахнете остатъците от битум от бетонната основа? 10. Какви "засади" могат да се срещнат с технологията за обработка на пода и полагане на плочки?
Безработен съм, така че имам време и желание да работя с ръцете си. Не искам да правя хак, но опцията също трябва да бъде, както се казва, бюджетна, защото кризата Надявам се, че темата „как да направите под и как да поставите плочки върху него“ ще бъде от интерес за много домашни хора.
1. Аз бих ги свалил тези пластмасови плочи и бих сложил заварена метална мрежа и бих запълнил с бетонна замазка. Имате нужда от слой филм или покривен материал надолу, за всеки случай. Веднага след като замазката изсъхне, поставете плочките. 2. кой беше най-добрият начин да отида там.. ?? 3. вижте т. 1 4. ако не можете сами да поставите плочките с обикновен нивелир, наемете майстор. ако той отиваше сам, тогава поставете плочката на равен хоризонтален под, имайки ниво на качество , не е необходим много ум. към купчината е желателно да закупите гумен чук. понякога помага при оформяне. шпатула и мистрия също трябва да имате. 5. по мой вкус .. аз например обичам възможно най-тънки шевове. 6. запълнете с подова фугираща смес. такова нещо се продава, не ви трябва много. 7. Лепило за подови плочки. стоманената мрежа под замазката е най-полезното нещо. 8 um. тънък чиновнически нож за хартия. 9 Какъв е смисълът? все още покрит с нова хидроизолация. добре, ако искате, тогава го загрейте с пистолет за горещ въздух и го откъснете с шпатула. 10. липса на опит и всъщност криви ръчички .. цитат:Не искам да правя хак, но опцията също трябва да бъде, както се казва, бюджетна, защото кризатаВсъщност ви напомням, че ще използвате този под и плочките много години и не трябва да го правите „бюджетно“ или, не дай си Боже, „бързо“. ти самият тогава ще плюеш.
цитат: Първоначално публикувано от beeper:Изглежда, че този картон със смола е хидроизолационен.най-вероятно фазерът е положен, за да "изравни" пода, а PVC плочките са залепени върху "смолата"
4. назъбената мистрия е задължителна (отколкотоповече плочки - толкова повече зъби)
Сержант, благодаря ви за отговора. Някои пояснения и допълнителни въпроси.
1. Ако премахнете пластмасовите плочки и запълните замазката с несъществуващ покривен материал (вече съществуваща хидроизолация), тогава ще има контакт между смолата на покривния материал и разтвора на замазката. Здрава ли е такава връзка? Тогава може ли да се полагат керемиди без замазка, директно върху покривния материал? В крайна сметка тя също ще има контакт между смолата и разтвора за лепило за плочки.
2. Предполагам, че дори и да е лошо, все още имаше поне някакъв вид замазка с минимално изравняване на повърхността в Хрушчов. Исках да го проверя. Също така се интересувам от материала на основата на пода (бетонен под или някакви панели, положени върху трупите).
3. Замазката и саморазливният под са направени по различни технологии, осигуряват различни дебелини, струват различно и съхнат за различно време (28 дни с редовно поливане и 2-3 дни).
4. Исках да знам някаква тайна на майстора, например, с дълга релса / изпълнен ъгъл или нещо друго.
5. Предположих, че размерът на фугите е свързан с размера на плочките, не само от естетическа гледна точка, но и поради температурни деформации: колкото по-голяма е плочката, толкова по-голямо е линейното разширение при нагряване, толкова по-големи трябва да са фугите.
7. Чух, че различните смеси (лепила) за плочки са предназначени за различни условия на температура и влажност.
8. Чух, че основата под замазката (евентуално под лепилото за плочки) не трябва да има следи от смола и трябва да се отстрани със специални измивки.
Напълно съм съгласен с последната фраза.
цитат: Първоначално публикувано от wolfo:колкото по-голяма е плочката- колкото повече зъби
Защо? Защо хоросанът не може да се постави върху голяма плочка с ниски ролки от шпатула с малък зъб?
цитат: Първоначално публикувано от wolfo:най-вероятно фазерът е положен, за да "изравни" пода, а PVC плочките са залепени за "смолата"
Може би. Само аз свикнах, че фазерът е с дебелина 2-3 мм, а тук е картон около 1 мм, затова го нарекох покривен материал. Още повече като пергамент. Въпреки че ? Wolfo можеше да е бил смазан/потъпкан в продължение на много години, невъзможно ли е да се разбере по-точно?
цитат: Първоначално публикувано от бийпър:Защо? Защо хоросанът не може да се постави върху голяма плочка с ниски ролки от шпатула с малък зъб?когато ролките за хоросан са големи, е много по-лесно да изравните плочката хоризонтално (ако малките ролки и площта на плочката са големи, просто ще пробиете през хрян)
цитат: Първоначално публикувано от бийпър:Наистина ли няма начин да разберете?
за какво? недвусмислено да разруши цялото това укрепление
цитат: Първоначално публикувано от beeper:Възможно ли е тогава да се полагат керемиди без замазка, директно върху покривния филц?не
общо взето два варианта - 1. изстъргваш карантията до тавана и редиш плочките 2. почиствате вътрешностите по-малко усърдно, правете хидроизолация, замазка (измерена в сантиметри), полагате плочки
ако подът е повече или по-малко равен, изравнете със саморазливен под само за перфекционисти
няма тайни при полагане, направете шевовете минимални (но трябва да бъдат), не са необходими специални лепила - имате нужда от обикновено добро лепило (с добра адхезия)
цитат: Първоначално публикувано от beeper:Чух, че основата под замазката (евентуално под лепилото за плочки) не трябва да има следи от смола и трябва да се отстрани със специални измивки.всичкиправилно - но ако сложите хидроизолация върху остатъците от смола и замазка отгоре - тогава не можете да го изчистите до огледален блясък
1. ще. можете също да напръскате разхлабен PVA в бетона. Доста полезно. Не забравяйте армировъчната мрежа. Или вариант 2. Има течна хидроизолация, продава се в кутии. това гумено нещо се нанася с четка, 2 слоя. единият кафяв, другият тъмнозелен. когато се втвърди, хидроизолацията е с безумно качество. Няма да казвам името, защото го купих преди година и половина от Leroy. 2. само ти.. ти ще определиш. 3. Е, не 28 дни .. а максимум 3 дни. саморазливни подове точно. и бетонът изсъхва за един ден. Полагането на плочки върху равен под е глупаво по-лесно. 4. маркирането е основното нещо .. и точността. останалото ще дойде с опит. 5. хм.. този. Разбира се, мога да ви изпратя в sopromat, но мисля, че ще се обидите .. накратко, не се занимавайте с това. температурните деформации на плочката, забележими с измервателен уред, започват много далеч над 100 градуса Цел.
7. По-скоро за индустриална и жилищна употреба. Имам плочка, лежаща върху бетон, залепена с обикновено лепило за под на Unit.
8. и къде да сложа хидроизолацията тогава?
цитат: Първоначално публикувано от Serjant:1. ще. можете също да напръскате разхлабен PVA в бетона.съжалявам, но пълни глупости ако наистина опръскате нещо, тогава метилцелулоза (лепило за тапети)
обикновено под шкембето може да има пясък с дълбочина 15 см
цитат: Първоначално публикувано от Serjant:4. основно маркиране..
Има ли правила и тайни за маркиране?
цитат: Първоначално публикувано от natalia_vw:обикновено под шкембето може да има пясък с дълбочина 15 см
От това ме е страх.
цитат: Първоначално публикувано отwolfo:трябва редовно добро лепило (с добра адхезия)
Какво лепило и какъв препарат за отстраняване на остатъци от смола препоръчвате?
Относно PVA и лепилото за тапети За първи път срещам споменаването на лепило за тапети по време на бетонова работа и лепене на плочки. Знам, че по-рано, преди появата на специални смеси, те направиха смес от 1 цимент + 3 пясък + PVA + вода и положиха плочки върху нея. Срещнах споменаването на разредено 1 до 5 PVA специално за добавяне към разтвора за замазка. Защо лепилото за тапети е по-добро от PVA? Защо изобщо не може да се използва PVA? В моята баня плочката върху сместа с PVA се държи мъртва, докато при съседите ми, върху някаква закупена смес, отдавна се е срутила.
цитат: Първоначално публикувано от wolfo:като цяло две опции - 1. изстържете вътрешностите на пода и поставете плочките
Какво става с хидроизолацията? На приземния етаж над мазето? Или лепилото с плочки ще осигури необходимата хидроизолация?
цитат: Първоначално публикувано от beeper:Знам, че преди, преди появата на специални смеси, те направиха смес от 1 цимент + 3 пясък + PVA + вода и положиха плочки върху нея.това са стари съветски легенди, когато искахте да смесите стар цимент с изтекъл срок на годност за „лепкавост“, но нямаше нищо друго освен PVA , но всъщност PVA токът вреди добавките обикновено са отделен проблем (латекс, MC, C3 и т.н.) и вероятно няма нужда да се занимавате с него
и за да не се мъчите допълнително - направете го с хидроизолация и замазка
лепило - същото "Eunice" за замазка - готова смес (обемите за кухнята са малки - няма смисъл да приготвяте сместа сами) когато купувате, вижте датата на производство! - не вземайте стария има смисъл да купите чанта и да направите тест, тъй като има смеси от "арменския разлив" - ужасни боклуци
ако е първият етаж, тогава има шанс да пробиете люкамазе и оградете парче там Аз лично видях това в 9-етажна сграда под балкона, въпреки че в наше време трябва да го координирате. но ако го направите с камуфлажен люк, получавате супер убежище за склад
Имах същите глупости на пода на 9-ия етаж. По него може да се постави замазка със собствена плътна дебелина. Нямаше такава възможност, затова се взе брадва в ръка и не беше необходимо измиване.
цитат:В пететажна панелна сграда Хрушчов, на първия етаж, на пода в кухнята под няколко слоя стар линолеум, открих интересен дизайн, който все още не съм решил да разглобя.
Разглобете, ако искате да се справите добре.
цитат:Под картона има припокриване, но при докосване изглежда, че под доста тънко припокриване вече има мазе (тупкащ звук).
Тъп звук от факта, че подовите плочи са кухи.
цитат:2. В ДЕЗ се протакат с търсенето на документация за старата къща, но кухнята ми е разглобена, чака се трудно. Някой може ли да ми каже как се прави пода в такива къщи (на пластове) и какви майтапи могат да се очакват от него?
Навсякъде се прави различно. На места таваните са вдлъбнати, а в кухините е запълнена шлака. Върху тавана има дюшеме и шлака, която играе ролята на "шумоизолация".
цитат:3. Подът е горе-долу равен. Разлики от около +/- 5 мм на метър. Необходимо ли е да се прави замазка или течен под под плочките при такива разлики?
Няма нужда. Въпреки че решетката е по-добре да се постави.
цитат:4. Как да гарантираме, че на пода ъглите на съседните плочки са на едно ниво, а самите плочки са хоризонтални?
За да започнете - купете плоска плочка. След това вземете хидравличното ниво и тръгвайте.
цитат:5. Каква е дебелината на кръстчетата, за да се вземат празнините между плочките? гледано от1,5 до 4 mm.
По ваша преценка. Имам гранитогрес, положен изобщо без кръстове, точно един до друг.
цитат:6. Запълнете празнините между плочките с хоросан (лепило за плочки) или оставете празни и запълнете с фугираща смес?
цитат:7. За под с изба под него трябва ли да използвам някаква специална смес (лепило) за плочки?
цитат:8. Има ли някакви методи (разтворители, стъргалки и др.), които улесняват отстраняването на покривен материал?
Шпатулата може да се заточва. Купете широко длето.
цитат:9. Ако премахнете покривния материал, как да премахнете остатъците от битум от бетонната основа?
Ако искате да знаете дебелината на слоя, тогава можете да пробиете. Останалото е написано от Sgt.