IBM ще предлага Power сървъри само за Linux

Продуктите, базирани на новия процесор Power5, не поддържат нито AIX, нито i5/OS, операционната система на IBM, която най-често се инсталира на Power машини. Това твърдят източници, запознати с плана на компанията.

Очаква се IBM да постави агресивна цена на новата фамилия сървъри, така че продуктите на OpenPower да бъдат позиционирани не само срещу началните Unix сървъри на Sun Microsystems с UltraSparc процесори, но и срещу сървъри от редица компании, използващи x86 процесори, като Intel Xeon и AMD Opteron. В миналото Power Servers бяха насочени главно към пазара на системи с по-високи цени с процесори Sun UltraSparc или Intel-Itanium.

„Ясно е, че IBM все още разчита на архитектурата Power да се превърне в индустриален стандарт и да замени всички тези скапани Itanium и Opteron“, каза Нейтън Брукууд, анализатор в Insight64. „IBM очевидно мечтае Linux да бъде двигателят, който улеснява преминаването на клиентите към платформата Power.“

Въпреки това, популярността на x86 Big Blue е все още далеч. Според IDC миналата година са били доставени 4,7 милиона x86 сървъра в сравнение със само 118 000 Power сървъра.

От 2000 г. насам IBM е ентусиазиран за популяризирането на Linux, което внася известно уеднаквяване на четирите семейства сървъри Big Blue и създава връзки с влиятелни групи за разработка на софтуер. Компанията инвестира милиарди долари в своя бизнес с Linux, като наема повече от 300 програмисти, които да работят върху операционната система и да защитават Linux от атаки от SCO Group.

Въпреки това, Linux on Power все още е нишов продукт с ограничени възможности и привлича предимно само съществуващи клиенти на IBM, каза анализаторът на Illuminata Гордън Хъф.Оферти като фамилията OpenPower са от съществено значение за IBM, за да вкара Linux on Power в мейнстрийма. „Те трябва да заинтересуват общността на Linux“, казва Хъф. „Сериозната амбиция, за която IBM намеква – че Linux on Power е пълноценен конкурент на Linux на x86 – трябва да бъде подкрепена от много по-широк кръг от разработчици и партньори.“

Поне един потенциален клиент се оплаква от високата цена на Linux on Power. „Лично аз харесвам начина, по който Linux работи на (PowerPC) 970, но изглежда не оправдава цената на машината“, казва Нейтън Храби, системен администратор в държавния университет на Джорджия, където Linux работи предимно на x86 сървъри като ProLiant DL380 на Hewlett-Packard. „При подобна (или по-добра) цена IBM Power5 машини с еднаква производителност, функционалност и възможности биха изглеждали изключително привлекателни за нас.“

През очите на конкурента Sun уважава Power процесорите за производителност, но не е изненадващо, казва, че ще бъде трудно за IBM да се конкурира за масите на Linux, които - благодарение на x86 сървърите - са свикнали с богат избор от доставчици на компютри.

„Би било интересно да се поставя на тяхно място, но мисля, че ще бъде трудно да спечеля пазарно приемане“, казва Джон Фаулър, изпълнителен вицепрезидент на сървърния бизнес на Sun. — Общността на Linux се ръководи не само от факта, че операционната система е отворена, но и от наличието на свободен избор. OpenPower сървърите са изключителни за IBM. С тях се потапяте в дебрите на собственото оборудване.

Ексклузивността на IBM Power обаче не е факт. Компютърни части, използващи процесора IBM PowerPC 970, се предлагат и от други компании, като Momentum Computers, а процесорът PowerPC 970FX се използва в сървърите Xserve на Apple Computer.

Фаулърсъщо така твърди, че въпреки че "Power има някои изключителни технически характеристики," ще бъде трудно да се привлекат голям брой софтуерни компании да създават, тестват, поддържат и продават друга версия на софтуера.

Но анализаторът на IDC Джийн Бозман казва, че бариерите пред пренасянето на приложения от една версия на Linux към друга са по-ниски, отколкото при други операционни системи. „Дори и да сте един от онези момчета от Уолстрийт (с персонализиран софтуер), в света на Linux е доста лесно“, казва тя.

Днес IBM използва два вида Power процесори в своите сървъри: PowerPC 970 в тесен блейд сървър JS20 и по-скъпите Power4 и Power5 в по-мощни машини. В момента OpenPower използва Power5, но PowerPC 970 вероятно ще заеме неговото място.“Ако Linux on Power по някакъв начин започне да навлиза в мейнстрийма, тогава PowerPC е очевидният начин за постигане на най-ниската цена на процесор“, казва Хъф. Потребителите на тези компютри обаче ще загубят най-мощните функции на Power5, като например способността да стартират множество независими операционни системи на един сървър.

Засега блейдът JS20 идва само с Linux, но IBM планира да го продава по-късно с операционната система AIX.

Анализаторът на RedMonk Джеймс Гувернър вярва, че проектът OpenPower ще помогне на IBM да разпространи Power. „IBM трябва да извади Power от своя наследен системен парк“, казва той. „И OpenPower представлява добра, смела стъпка в тази посока.“

Анти-МС 12 септември 2004 г. 16:45 ч

Каква добра стъпка. Очевидно бих избрал мощен Power5 и удобен Linux. Защото, например, когато имате нужда от мощен сървър, x86 почива и няма специалисти в нито един AIX през деня с пожарнамерете, а ако ги намерите, те са твърде скъпи.

Power + Linux е идеалният избор.

Юри 12 септември 2004 г. 18:18> Power + Linux е идеалният избор . ако всичко това се дава безплатно. Но плащането за това е няколко пъти по-скъпо, отколкото за същия Linux на i86 с приблизително същата производителност - има малко глупаци. Тук тестваме точно сега: клиентът иска да инсталира системата само на сървъра на IBM под AIX. Не е най-скъпият - но все пак около 10 пъти по-скъп от най-тривиалния P4-2.4Gh под Windows, който ни върши работа. И което е характерно, производителността на този сървър на IBM е дори по-лоша от тази на Pentium. А на оптерона дори със същия софтуер, т.е. не е оптимизиран и не е 64-битов, всичко работи един път и половина по-бързо, отколкото на IBM сървър. Съответно при подмяна на софтуера всичко ще се ускори с още един път и половина. Тук направете своя идеален избор :-)Анти-МС 13 септември 2004 г. 00:38 ч2Юри

Така ли е, че новият IBMovsky сървър работи по-бавно? И какво всъщност е общото с Windows, което може да се сравни?

На някаква линейна x86 задача новите вършат добра работа. Видях как Cray обедини P4 на линеен алгоритъм. Но това не означава, че pisyuk е по-добър от cray'ya. Но когато големи задачи, изпълняващи паралелно хиляди процеси, преместват големи части от паметта, това е мястото, където Power ще помогне.

Duc Linux и там и там безплатно (или и там, и там за пари, както е обичайно). А за цените IBM казва, че ще запази ценовата политика, за да може да се конкурира.

Хех 13 септември 2004 г. 3:26 сутринта2Анти-МС: >> паралелно с хиляди процеси

господин партидапрограмиране на многонишкови системи? Вероятно не, защото изпълнението дори на сто наистина активни (неспящи) нишки е насилие за процесора. Вижте как се разпределя натоварването върху процесорите (няма значение 1,2,4 или повече), когато например работят 700 нишки - времето на ядрото изяжда до 70-80% от натоварването на процесора. Цялата мощност на процесорите се изразходва за превключване на контекстите на задачите :) Хвърлянето на мегабайти в хиляди нишки (или дори процеси) дори не е смешно. За куп нишки трябва да платите сериозно загуба на производителност поради режийни разходи. Четете книги за оптимизация.

Няма свещен граал, както няма и супер решения в процесорите, които позволяват на едни процесори да бъдат в пъти по-добри от други.

Ако решение, базирано на X86, подобно на Dual Xeon 3+Ghz, е няколко пъти по-евтино от решение на IBM със сравнима мощност, тогава изборът е очевиден.

FX400 13 септември 2004 г. 21:27 чНе знам какви задачи / администратори имате там, но ние поемаме 90% от задачите, които такива машини решават - работят с subd. вземаме тестове tpc-c, tpc-h. intel suset. мощността е по-скъпа, но за мен основното ще си остане в броя на профовете, т.е. ако мога да остана в моя 2x on power, тогава на Intel трябва да взема 4x head и това е глупост цената на желязото в сравнение с цената на oracle за още 2x.Не Лох 14 септември 2004 г. 2:12 сутринтаHen Можете ли да обясните разликата между същия Intel Xeon и Intel Pentium? Можете ли да обясните защо сложиха 700 Mhz Xeon на сървърите вместо супер готиния P4 3 Ghz?

Сравнете Power с Pentium, като изпълните една тестова задача и на двете, без да тествате с натоварване от хиляди връзки. Така че, разбира се, можете да получите същата (или дори по-лоша за Power) производителност.

Хех 14 септември 2004 г. 13:30 ч2Ne Loch Няма нужда да обясняваме - ние знаем и използваме всичко много добре. Xeon 700Mhz срещу P4 3 Ghz? merge xeon и се слива, защото грубата сила (допълнителни гигахерци) печели.

Решение на обикновени X86 сървъри е много добро решение както по отношение на производителност, така и на съотношение цена/качество.

Аналогия: Едно време се смяташе, че PC платформата не е за дизайнери, заради лошата графика и т.н. Но не е минало много време и има малко подобни изказвания. Същото се случва с мейнфреймите и „страхотните железни изделия“ от Sun и IBM. X86 печели.

Хех 14 септември 2004 г. 13:45 ч2Not Loch Всъщност ставаше дума за X86 срещу Power, а не за вътрешновидовите разлики на X86. Няма съществена разлика между Xeon и P4. Да, по-бързо, но не много пъти и дори не 50% :) Аз самият използвам и двата в няколко дузини сървъра и го виждам всеки ден. Освен това аз просто пиша софтуер за многопроцесорна обработка.Анти-МС 14 септември 2004 г. 14:592хех

Никъде x86 не печели. Като цяло присъстваме на фактическата смърт на x86 като платформа. Xeon е последната крепост. И той няма да издържи дълго. x86 скоро ще се превърне в крайъгълен камък не само на сървърите, но и на настолните компютри.

Анти-МС 14 септември 2004 г. 15:12 ч2хех

И с железата от IBM също нищо не става. Напротив, въртят се пред очите ни. Можете да вземете кутия с 32 Power5 и тя ще бъде машина на ниво суперкомпютър. Почти невъзможно е да се изгради нещо, което може да се сравни с такава машина на x86, освен може би клъстер със стотици, ако не и хиляди процесори. Ясно е, че клъстерът ще може да се конкурира с SMP машината само в много ограничен набор от задачи.

Хех 14 септември 2004 г. 15:34 ч2Анти-МС

Би било хубаво да слезе от небето на земята. И помислете за решаване на текущи практически проблеми с напълно ясни лимити за пари, специалисти и т.н.

Вашите изрази: >> 32 Power5 е по-готин от клъстер със стотици >> ако не и хиляди проф

---