Фурсенко говори за специфичните проблеми на България
Новини общество
Фурсенко говори за специфичните проблеми на България
Трудни въпроси, които президентът на България Путин зададе на председателя на Българската академия на науките Фортов. И така, накъде върви реформата в българската наука? Гост в студиото е Андрей Фурсенко, помощник на президента на България.
- Нека ви представим госта на нашето студио. Това е Андрей Фурсенко. Здравейте, Андрей Александрович.
- Помощник на президента, куратор на научната дейност. Вие седяхте до президента на тази среща, която току-що споменахте. Е, знаете ли, независимо дали ви харесва или не, аз все пак ще кажа, че сте син на академик от съветската епоха, известният академик Фурсенко.
- И погледнете този свят не само отвън, но наистина отвътре от детството. Андрей Александрович, току-що споменах статистиката. Пак ще го повторя. И така, 1989 г., Съветският съюз, 15 републики. 323 пълноправни членове, т.е. академик на Академията на науките на СССР. Днес в България без 14 републики има 941 академици, 3 пъти повече. Дори да махнем академиците, дошли от ВАСХНИЛ и Академията на медицинските науки, 532 два пъти, добре, почти два пъти повече. И колко академици ни трябват?
- Ами трябват ни толкова, колкото са наистина изключителните учени.
- Има две версии защо президентът изрази недоволството си по време на срещата. Едната от тях се отнася до факта, че хората, които са решили да се кандидатират, всъщност не са спазвали държавната корпоративна дисциплина. Но второто е, че президентът не е много доволен от това как вървят нещата в Академията. Какво иска българското ръководство от Академията?
- Мисля, че е по-правилно да кажа какво иска българският народ от Академията. Мисля, че имамеСтраната винаги е имала уважение и надежда към науката.
- Но ние сме свикнали с това. Имаме Ломоносов, Менделеев във всяка училищна канцелария.
- Съжалявам, да, има такива очаквания.
- И вероятно, когато тези очаквания не се реализират напълно, е жалко. И когато има усещането, че някои учени имат фалшиви цели и когато основното нещо за тях не е получаването на някакви уникални резултати, а някои, ами, по-обикновени, да речем, цели, свързани с административни и икономически дейности. Сигурно и това ви кара да се замислите дали там всичко е организирано и подредено правилно.
- Да се върнем конкретно на тази научно-технологична стратегия, която всъщност беше обсъдена на президентския съвет. Какво съдържа, какви цели са поставени?
- Разликата е, че основната цел е да се отговори на проблемите, които възникват пред обществото, пред икономиката.
- Какви са приоритетите в тази стратегия сега?
- Ами, първо, има общ проблем за целия свят. Това е демографски проблем. И във връзка с демографските проблеми, това е проблемът с появата на принципно нови заболявания, например. Това са проблеми на пристрастяване към антибиотици.
- Това означава, че у нас не само се появяват нови болести, но се връщат стари. Днес вече имаме пневмония, която е сериозно заболяване. Още преди 20-30 години...
- Изглежда, че всичко.
- Изглеждаше. Имаме връщане на туберкулозата, за която като цяло, изглежда, сме забравили.
- В света, в света. Разбира се, има специфични проблеми за България. Е, например, едно от тези големи предизвикателства е нашето пространство. При това с относително малъкнаселение, добре, за такава огромна държава трябва фундаментално да решим проблема с транспорта по нов начин. И всички тези проблеми, те нарастват. Те трябва да бъдат решени на ново, интелектуално ниво. Ето и задачите за наука. И, между другото, не е необходимо само в негативна посока. Също така е необходимо да се оценят новите възможности, които се появяват. И предложете инструмент за използване на тези нови възможности.
- За инструмента. Бог да го прости, да оставим темата за броя на академиците. Дай боже, още повече че има шестстепенна система за гласуване. Е, тогава хората са наистина квалифицирани. Достатъчни ли са съществуващите инструменти на академичните институции? Защо задавам този въпрос? На мнозина изглежда, че цялата тази дискусия е общо взето за собственост. Тя ще бъде откъсната от разпуснатите академични институции, а не откъсната. Така че нека извадим и свойството от скобите. Сега говорим за наука. Достатъчни ли са съществуващите инструменти на академичните институции?
- Това е абсолютно правилният въпрос. Искам да го изясня малко. Когато говорим за инструменти, не говорим за устройства. И дори не говорим за някакви инструменти за финансиране. Става въпрос за организацията на науката. Да си спомним тези, които направиха бомбата. Това са Курчатов, Харитон, Александров. В крайна сметка те не бяха експерти в тази област. Но те бяха изключителни учени, които успяха бързо да се реорганизират и да решат проблеми, които за много кратко време, добре, като цяло, нашите, бих казал, опоненти, конкуренти, те смятаха, че е невъзможно да се решат в този период от време. Различни науки, различни направления, те се обединиха, взаимно се обогатиха. И това всъщност беше огромно предимство, предимство на съветската наука.
- Да го направим. Аз съм към това, което се случва сега, ще си вървя по своя пътопита на хуманиста, сблъскващ се с научната среда. Обърнах внимание на факта, че в хуманитарните науки много хора са служители на непълно работно време в няколко съседни института. Тоест де факто хората, които работят на кръстовището, те вече са обединени. Ако погледнете броя на академичните институции, в които работят, понякога ми се струва, че има повече от тези институции, повече от хора. Как да се оцени ефективността на определени академични институции, така че, както Путин каза на този съвет, да не се разпръскват средства, за да се удари наистина една на място, включително решаването на тези задачи, които са поставени.
- Всъщност в тази общност всеки знае кой колко струва. Но да кажеш на човек, че не се дърпа, е, първо, много трудно психологически и, второ, не е много прието. Репутационната отговорност е толкова важна. Виждате ли, в редица случаи отговорността за нашата репутация остава някъде на заден план пред такива чисто материални въпроси, свързани, както казахте, със собствеността, което означава материална сигурност.
- Въпреки че повтарям още веднъж, това свойство трябва да бъде извадено от скобите в този въпрос.
- Струва ми се, че от време на време се връщаме към едно и също нещо, че без Академията няма никъде.
- Не, никъде. Но явно трябва да се промени малко.
- Благодаря ви. Помощникът на президента Андрей Фурсенко беше гост в нашето студио.